[ archief ] Eneco berekende 2% teveel voor gas in 2007, 2008 en 2009

[Frans_Vermolen]

Ik probeerde mijn totale kosten in te schatten vanwege het opgegeven verbruik van 2010 en voerde in Excel de begin- en eindstanden van 2009 in. En toen bleek ineens, dat als je de eind en de beginstand van elkaar aftrok, het aantal m3 bijna 2% minder was dan op het betaaloverzicht vermeld. En dat ook met 2008 en ook nog eens met het verschil tussen 2006 en 2007. Op de oudere nota's klopte het wel. Het komt er voor mij op neer dat ik 120 m3 teveel heb betaald. Inclusief energiebelasting en BTW is dat 68 euro. Eneco heeft 2 miljoen klanten. Ook rekenen zij en anderen, nog steeds kosten door voor de acceptgiro's en dat is door de rechter verboden. Meer informatie;

http://denhaagtekijk.blog-city.com/ener ... egeren.htm

[ronald g]

Dit is de calorische waarde die verschilt altijd en wordt bij het verbruik opgeteld. Die waarde heeft te maken met de dichtheid van het gas.

[Frans_Vermolen]

@ronald g
Een dergelijke opmerking had ik wel verwacht, maar dat is onzin want op de voorgaande nota's van 1996 tot en met 2005 klopt het wel.
Het staat ook op de webblog nog eens aangegeven om juist dit soort opmerkingen te voorkomen, maar dat blijkt dus niet gelukt te zijn

"En niet zeuren over meetverschillen, want dat hoort in de prijs verdisconteerd te zitten. Vergelijkbare nota's vanaf 1996 t/m 2005 laten geen afwijkingen zien tussen meetverbruik en berekende m3."

Pak de nota's van 2005 en eerder er maar bij en dan zal je zien dat het daar wel correct is weergegeven.

Nu blijkt dat de nota's van 2006-2007 ook al onvolkomenheden bevatten als je die eindstanden van elkaar aftrekt.

En áls het de calorische waarde zou zijn, dan moet het dus wel een correctie naar beneden zijn en niet naar boven.
Ze kopen het gas in bij 0 graden Celsius en verkopen het uiteindelijk achter je voordeur met 10 graden Celcius.
Dat zou inhouden dat het gas uitzet bij een hogere temperatuur en we minder krijgen aan calorieën per m3 dan zij inkopen. Het zou dus goedkoper moeten worden.
Maar nogmaals dat heeft niets met die meterstanden te maken.
Als dit soort meet- en interpretatieverschillen dienen in de prijs te zitten.
Eindstand minus beginstand van de meter moet het correcte verschil zijn.

[ronald g]

Klopt niet helemaal en daar kun je over mening van verschillen maar bij het werkelijke gas verbruik wordt de calorische waarde opgeteld over het algemeen 2%. De dichtheid van gas is niet te voorspellen, een kuub gas is relatief en daarom die factor van 2%. Staat ook duidelijk op de rekening aangegeven middels een sterretje.

[MAXIEM]

Frans_Vermolen

De opslag op de acceptgiro is verboden én ook niet verboden!!!

Informatie:

Het in rekening brengen van ekstra kosten voor het gebruik van acceptgiro's is wettelijk onder bepaalde voorwaarden niet en wél toegestaan.

Op 23-7-2009 heeft de kantonrechter in Haarlem uitgesproken, dat er geen extra administratiekosten (bij gebruik van een acceptgiro) mogen worden berekend, tenzij het bedrijf 2 of meer gratis betaalwijzen aanbiedt en de klant aangeeft dat hij wél met een acceptgiro wil betalen.

Zie:
http://jure.nl/BJ4855

http://blog.iusmentis.com/2009/08/31/ko ... bezwarend/

Echter: op 7-4-2010 heeft de kantonrechter in Den Haag uitgesproken dat er wél kosten per acceptgiro in rekening mogen worden gebracht.

Zie:
http://jure.nl/BN3355

http://blog.iusmentis.com/2010/08/26/ko ... bezwarend/

Maxiem.

[ronald g]

Als de energieboer voldoende betalings mogelijkheden biedt Aotomatische inkasso en zo meer dan mogen papieren acceptgiro's in rekening gebracht worden.

[Frans_Vermolen]

@ronald g
Je maakt een denkfout.
Als gas ingekocht wordt bij 0 graden Celcius en je krijgt het dan uitgezet binnen bij een temperatuur van 10 graden met minder calorieën. Hoe kan je dan een toeslag rekenen?
En het maakt niet uit wat er voor argumenten er met de haren bijgesleept worden, maar je kan het aan mij niet verkopen dat het verschil tussen begin en eindstand voorheen wel klopte en sinds 2007 ineens niet meer.
Nogmaals, dan moet je de prijs met 2% verhogen en niet de verbruiks kubieke meters.
Ga er maar vanuit dat het een softwarebug is, maar ze hebben in ieder geval iets uit te leggen.
Als ze een verklaring er voor hebben dan blijft het toch uitermate vreemd. Als ik 2 standen van elkaar aftrek, dan wil ik het juiste verschil zien. Eventueel met daaronder die opslag en de argumentatie waarom men het met die 2% denkt te moeten verhogen. En daar staat niets over aangegeven. Dus het is en blijft in mijn visie een verkeerd aantal m3.

@MAXIEM
Die vrijheid om die kosten toch door te berekenen als er automatische incasso wordt aangeboden, hebben ze juist niet (meer).

"Het is immers onredelijk bezwarend te achten om consumenten op straffe van een kostenopslag feitelijk te dwingen tot het afgeven van een machtiging tot automatische afschrijving."

Of je nu een acceptgiro stuurt of een factuur is in wezen hetzelfde, maar het vreemde is dat geen enkel bedrijf het in zijn hoofd zal halen factuurkosten door te berekenen.
Dat hoort gewoon in je (6%) bedrijfskosten te zitten die je als ondernemer met een gezond bedrijf maakt.

[ronald g]

Ach Frans span een zaak aan dan weet je gelijk waar je aan toe bent.

[Frans_Vermolen]

Dat is ook wat ik ga doen. De rekening sturen van die teveel berekende m3 gas. En dan wacht ik het wel af.
Misschien kan ik nog beter een acceptgiro sturen

[h@rm@n]

En toen bleek ineens, dat als je de eind en de beginstand van elkaar aftrok, het aantal m3 bijna 2% minder was dan op het betaaloverzicht vermeld.

Vergis je je niet? Mogelijk dat bij het verschil in de beginstand en eindstand een aantal m3 gas bij geteld zijn mbt de calorische correctie factor.(Ik weet het bijna wel zeker).
Zie ook eens: http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic ... 2&start=20 en 56669

[Eneco mdw]

Beste Frans_Vermolen,

Uit uw bericht op dit forum en uw webblog maak ik op dat er bij u veel onduidelijkheden bestaan over de berekening van uw gasverbruik en de acceptgirokosten.

Ik vind het voor u vervelend dat de berekening van gas vragen bij u oproept. Omdat u aangeeft dat de berekeningen op uw jaarnota’s van voor 2005, er anders uitzien dan de huidige jaarnota’s, kijk ik graag even met u mee. Als u dat op prijs stelt, vraag ik u om uw klantnummer, samen met het onderwerp van dit forum, te mailen naar [email protected].

Als u contact opneemt, informeer ik u ook over de acceptgirokosten die we in rekening brengen.

Ik zie uw reactie graag tegemoet.

Met vriendelijke groet,

Kelly, medewerkster Eneco

[Chocomelk]

@ Eneco medewerker, is het nu WEL of NIET zo dat jullie 2%
teveel hebben berekend de laatste jaren ?

[Eneco mdw]

Beste Chocomelk,

Eneco brengt absoluut niet bewust meer gas in rekening dan een klant daadwerkelijk heeft verbruikt. Dat we een calorische factor toepassen, is bekend. Omdat de forumstarter, Frans_Vermolen, aangeeft dat hij verschil ziet tussen de berekeningen op de jaarnota's van voor 2005 ten opzichte van de jaren erna, kijken we graag hoe hij tot die conclusie is gekomen. Ook kijken we dan na of we op de jaarnota's van Frans_Vermolen een fout gemaakt hebben in de berekening.

Met vriendelijke groet,

Kelly, medewerkster Eneco