In het weekblad Elsevier nr 9 van 28 februari staat op bladzij 60 en 61 een artikel over aandelenlease
Loop even langs de bibliotheek en lees het artikel.
Met gastoptreden van Aert0001 en ondergetekende.
Groeten,
Piet
| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Aandelenlease in weekblad Elsevier
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Piet kan je het artikel niet hier plaatsen, het is mij nu te koud buiten.
groetjes Harry
groetjes Harry
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Beste Piet,
zou je het artikel kunnen plaatsen zo dat wij het allemaal kunnen
lezen. Kan nu moeilijk naar de bibliotheek gaan die zijn nu namelijk
gesloten. Alvast bedankt.
vriendelijke groet,
marjo
zou je het artikel kunnen plaatsen zo dat wij het allemaal kunnen
lezen. Kan nu moeilijk naar de bibliotheek gaan die zijn nu namelijk
gesloten. Alvast bedankt.
vriendelijke groet,
marjo
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Mensen mensen je komt toch ook in de supermarkt of eten jullie niet....
Het mag ook niets kosten ook he
Het mag ook niets kosten ook he
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Beste thoompy,
het is toch niet zo veel moeite om een artikel te plaatsen voor de
mensen. Ik heb zelf ook wel eens een artikel van de krant over
getypd en was er een poosje mee bezig nou en dat had ik wel voor
de mensen over. We kunnen elkaar toch wel helpen niet waar.
We zitten allemaal in dezelfde ellende en willen graag op de hoogte
blijven. Wat is daar nou mis mee.
vriendelijke groet,
marjo
het is toch niet zo veel moeite om een artikel te plaatsen voor de
mensen. Ik heb zelf ook wel eens een artikel van de krant over
getypd en was er een poosje mee bezig nou en dat had ik wel voor
de mensen over. We kunnen elkaar toch wel helpen niet waar.
We zitten allemaal in dezelfde ellende en willen graag op de hoogte
blijven. Wat is daar nou mis mee.
vriendelijke groet,
marjo
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
NEEM HET NIET ZO ZWAAR IK BEDOEL HET ALS EEN GRAPJE ,OOK DAT HEBBEN WE OP ONS TIJD NODIG 
FIJN WEEKEND
FIJN WEEKEND
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Beste thoompy,
Dat is waar een grapje hebben we allemaal wel nodig met deze
ellende.
Jij ook een fijn weekend gewenst
groetjes marjo
Dat is waar een grapje hebben we allemaal wel nodig met deze
ellende.
Jij ook een fijn weekend gewenst
groetjes marjo
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Mijn complimenten Piet en Aert voor jullie inzet!!
Klasse, Bas
Klasse, Bas
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Verleiding Legio Lease (bron weekblad elsevier)
tienduizenden kleine beleggers stapten in aandelen met geleend geld. Nu regent het klachten en rechtszaken tegen legio lease. Een stand van zaken
Juristen kunnen niet schrijven. Dat blijkt \J;I'eer eens uit recente en belangrijke uitspraken van het Dutch Securities Institute
(DSI) over Legio Lease. Het wemelt van,verloren gewaande ,woorden ( , dusdoende' ) en zinsneden ('dit klemt te meer') in de conclusies van de vijfkoppige DSI-klachtencommissie.. Onbegrijpelijke geheimtaal, ook voor klanten van Legio Lease, onder wie velen die door gaans worden aangeduid als ' de gewone man ' .
Bejaarden, huisvrouwen of plaatwerkers, maar ook modaal en veel verdienenden laten zich midden jaren negentig -opgejuind door vasthoudende verkopers en juichende reclamefolders -bekeren tot aandelenlease via Bank Labouchere. Legio Lease maakt deel uit van deze 'jonge-hondenbank'. De beurskoersen exploderen, en heel Nederland wil een stuk van de taart.
De producten van Legio Lease passen in de grote dromen van de kleine man. Want hij belegt met geld dat hij niet bezit -geleend geld. Daarmee koop hij een pakket aandelen dat wordt beheerd door Legio Lease. (Bij sommige Labouchere-producten, vooral verkocht via tussenpersonen van SpaarSelect, storten beleggers daarnaast een geldsom, waarvan aandelen worden gekocht) De belegger maandelijks rente en aan het eind van het contract wordt bet pakket doorgaans verkocht.
De winst. is voor de klant.
Of het verlies.
Ondanks bet hardnekkig vooruitgangsgeloof van de beursgoeroes, zakken de koersen zakken de koersen vanaf 2000 in bet moeras. De bijna tweehonderdduizend klanten van Legio Lease zien aan het eind van hun contract een (fikse) rest schuld opdoemen. Dat pikken ze niet. Massaal sluiten klanten zich aan bij collectieve rechtszaken van de Stichting Leaseverlies en Stichting Eegalease tegen Dexia Bank Nederland – inmiddels eigenaar van Bank Labourchere. In groten getale doen zij hun beklag bij het DSI. Want zij voelen zich misleid als het gaat om de risico’s van aandelenlease . En zij vinden dat Labourchere niet goed voor hen heeft gezorgd- als onervaren beleggers. Lezing van haar bevindingen leert dat de DSI-klachtencommissieleden van misleiding niet wil weten, althans in tien ‘modelzaken’. Volgens de commissieleden kunnen en moeten beleggers uit het leasecontract begrijpen dat een restschuld tot de mogelijkheden behoort. Maar Labouchere (lees: Dexia) gaat niet vrijuit: de bank heeft volgens de DSI zijn zorgplicht geschonden.
Labouchere had er rekening mee moeten houden dat klanten niet beseffen hoe hevig koersen kunnen schommelen. Bovendien heeft het bedrijf verzuimd na te gaan of 'in individuele gevallen geen wanverhouding zou ontstaan tussen de betalingsverplichting die zijn wederpartij op zich nam en diens inkomens en vermogenspositie' .Op basis van de zorgplicht had Labouchere voorzieningen moeten treffen -zoals het aanbieden van een verzekering -die betaling van de restschuld verzekert, vindt de commissie. Zo lijkt de klachtencommissie af te stevenen op een gedeelde verantwoordelijkheid.
Het bedrijf had beter zijn best moeten doen, de klanten hadden zich moeten verdiepen in de materie. Maar niets blijkt minder waar: de commissie laat Dexia in deze modelzaken opdraaien voor het overgrote deel van de restschuld. De bank moet 85 procent betalen bij contracten van drie jaar, en 80 procent bij contracten met een duur van vijf jaar. Dat klanten ook iets zelf moeten betalen,komt doordat een voorziening voor als een restschuld zou ontstaan ook geld had gekost.Wat is de status van de DSI uitspraken?
Het oordeel van de klachtencommissie is bindend
voor partijen. Ondanks dat het hier om 'modelzaken' gaat, hebben de uitspraken geen algemene geldigheid. Maar ze hebben wel een sterke 'precedentwerking' voor de duizenden klachten bij het DSI. De onderhandelingen in de Commissie Geschillen Aandelenlease, die
stillagen in afwachting van de DSI-oordelen, kunnen bovendien worden hervat. De commissie is opgericht door minister van Financiën Geuit Zalm (VVD) en probeert tot een vergelijk te komen tussen alle spelers in het leasedebacle. In de collectieve rechtszaak tegen Dexia ageert de Stichting Leasever1ies (91 duizend 'leden' ) voora1 tegen het misleidende reclamemateriaal van Legio Lease -het argument
dat de k1achtencommissie onderuithaalt.
Daarom worden de DSI -zaken wel als een nederlaag voor de stichting gezien. Ten onrechte. Hoewel rechters belang hechten aan het oordeel van de DSI-specialisten, varen zij een eigen koers. Bovendien heeft Leaseverlies in de dagvaarding tegen Dexia wel degelijk gewezen op de zorgplicht. 'Op geen enkel moment heeft Legio Lease informatie
weinig kansrijk. Rechters kunnen bijvoorbeeld moei1ijk in een klap concluderen dat 85 duizend keer de zorgplicht is geschonden. Want elk geval is anders, zo blijkt Ook uit individuele rechtszaken van Legio Lease-klanten. Vorig jaar november werd Dexia door de Amsterdamse rechtbank veroordeeld tot het betalen van 75 procent van een restschuld. B ij dezelfde rechtbank verloor een klant in juli 2003 zijn kort geding tegen de bank. Steeds zijn de omstandigheden anders, en dat leidt tot uiteenlopende uitspraken. Bovendien: hoger beroep is mogelijk. Tot de Hoge Raad ‘s lands hoogste rechtscollege -een uitspraak heeft gedaan over aandelenlease, hebben vonnissen geen algemene geldigheid.
In de Leaseverlies-zaak is nog weinig vooruitgang geboekt. Dat is anders in de collectieve aanklacht van de Stichting Eegalease (zestienduizend 'leden') tegen Dexia. Het Burgerlijk Wetboek bepaalt dat echtgenoten elkaar voor koopovereenkomsten op afbetaling schriftelijk toestemming moeten geven. Gebeurt dat niet dan zijn de overeenkomsten vernietigbaar. Eegalease stelt dat de Legio Lease-klanten koopcontracten op afbetaling hebben gesloten. Immers, de gekochte aandelen werden pas eigendom van klanten als zij de volledige koopsom hadden betaald. De wettelijke term voor deze koopvorm is huurkoop; dat is een specifieke vorm van koop op afbetaling. Omdat Legio Lease nooit voor toestemming van echtgenoten heeft gezorgd zijn de overeen komsten vernietigbaar, vindt
Eegalease.
Als sprake is van huurkoop, dan moet het
kantongerecht de zaak behandelen. Maar als aandelenlease geen koop op afbetaling is, is de rechtbank bevoegd. Omdat Eegalease de rechtszaak begon, kwam de zaak bij het kantongerecht terecht. De stichting vindt immers dat sprake is van huurkoop. Dexia heeft vergeefs geprobeerd de zaak te laten doorverwijzen naar de rechtbank: het Amsterdamse kantongerecht geeft Stichting Eegalease gelijk.
Dat is een nederlaag voor de advocaten van Dexia. Nu ligt de zaak stil, in afwachting van de onderhandelingen in de (commissie Geschillen Aandelenlease. Mocht Eegalease verder procederen en winnen, dan is hoger beroep mogelijk. Het is niet ondenkbaar dat verse magistraten een andere mening hebben. Zo vindt de rechtbank in Almelo aandelen
lease geen koop op afbetaling.
Wordt vervolgd. Maar niet voor iedereen. De 86 duizend beleggers die zijn ingegaan op
het 'Dexia-aanbod' om de financiële pijn van
de restschulden te verzachten, zijn uitgepraat. Zij hebben zich contractueel verplicht geen juridische stappen meer te ondernemen.
.............................................................................................
Marian Engel ( 60 ) Winst: 19.500 euro
Mijn ~echtgenoot zag eind 1993 een
stukje over Spaarlease in de krant.
Hij was nogal een gokker, een .paar maanden later lag er een contract met Legio Lease. We betaalden 150 gulden in de maand.
'Hij overleed in 1996. Toen kon ik van het contract af, ik zou 9.600 gulden krijgen. Ik besloot te wachten: ik vertrouw altijd op mijn intuïtie. Toen ik in maart 1999 verkocht~ maakte ik een winst van zo'n 43.000 gulden. Ik geloof dat de koersen nog iets stegen, voordat de beurs inzakte.
'Twee mannen beloofden mij een keuken. Van de een ben ik gescheiden, de ander is overleden. Nu heb ik zelf een beeldschone keuken gekocht. ,
......................................................................................................
Piet Koremans (54)
Verlies 80.000 euro
“Het bloed van Dexia en Spaar Select kan ik drinken, als secretaris van de vereniging PAYBACK probeer ik daarom zoveel mogelijk gedupeerden bij te staan.
In 1999 nam ik de WinstVerDriedubbelaar van Labouchere, nu Dexia. Wat de AEX was, wist ik niet. Later stapte ik ook in OverwaardeEffect, via een tussenpersoon van SpaarSelect.
Alleen als de Derde Wereldoorlog uitbreekt, gaat het fout, zei hij. Het geld dat ik gespaard had voor een auto, is weg. Ik heb privé geld moeten lenen, een extra hypotheek afgesloten voor OverwaardeEffect. Van Dexia en SpaarSelect vorder ik 80.000 euro terug”.
Ton van Aert (48 )
Verlies 50.000 euro
“Ik deed het voor mijn kinderen. Door mijn reuma kan ik niet meer werken, dus dacht ik: ik moet wat verdienen. De verkoper van Legio Lease wilde wel helpen. Het leek een fijne jongen. Hij belde zo maar op om te vragen naar mijn ziekte of om te praten over zijn dochtertje. Later bleek dat hij helemaal geen dochter heeft. In 1999 verdiende ik met SpaarSelect 5.000 gulden-dat geld heb ik weer in Legio Lease gestopt. Mijn vrouw stortte haar ontslagpremie. We hadden 9 contracten.
Er was een tijd dat ik de verkoper wilde opzoeken. Maar dat is nu over. Wat heb ik eraan om boos te zijn?”
tienduizenden kleine beleggers stapten in aandelen met geleend geld. Nu regent het klachten en rechtszaken tegen legio lease. Een stand van zaken
Juristen kunnen niet schrijven. Dat blijkt \J;I'eer eens uit recente en belangrijke uitspraken van het Dutch Securities Institute
(DSI) over Legio Lease. Het wemelt van,verloren gewaande ,woorden ( , dusdoende' ) en zinsneden ('dit klemt te meer') in de conclusies van de vijfkoppige DSI-klachtencommissie.. Onbegrijpelijke geheimtaal, ook voor klanten van Legio Lease, onder wie velen die door gaans worden aangeduid als ' de gewone man ' .
Bejaarden, huisvrouwen of plaatwerkers, maar ook modaal en veel verdienenden laten zich midden jaren negentig -opgejuind door vasthoudende verkopers en juichende reclamefolders -bekeren tot aandelenlease via Bank Labouchere. Legio Lease maakt deel uit van deze 'jonge-hondenbank'. De beurskoersen exploderen, en heel Nederland wil een stuk van de taart.
De producten van Legio Lease passen in de grote dromen van de kleine man. Want hij belegt met geld dat hij niet bezit -geleend geld. Daarmee koop hij een pakket aandelen dat wordt beheerd door Legio Lease. (Bij sommige Labouchere-producten, vooral verkocht via tussenpersonen van SpaarSelect, storten beleggers daarnaast een geldsom, waarvan aandelen worden gekocht) De belegger maandelijks rente en aan het eind van het contract wordt bet pakket doorgaans verkocht.
De winst. is voor de klant.
Of het verlies.
Ondanks bet hardnekkig vooruitgangsgeloof van de beursgoeroes, zakken de koersen zakken de koersen vanaf 2000 in bet moeras. De bijna tweehonderdduizend klanten van Legio Lease zien aan het eind van hun contract een (fikse) rest schuld opdoemen. Dat pikken ze niet. Massaal sluiten klanten zich aan bij collectieve rechtszaken van de Stichting Leaseverlies en Stichting Eegalease tegen Dexia Bank Nederland – inmiddels eigenaar van Bank Labourchere. In groten getale doen zij hun beklag bij het DSI. Want zij voelen zich misleid als het gaat om de risico’s van aandelenlease . En zij vinden dat Labourchere niet goed voor hen heeft gezorgd- als onervaren beleggers. Lezing van haar bevindingen leert dat de DSI-klachtencommissieleden van misleiding niet wil weten, althans in tien ‘modelzaken’. Volgens de commissieleden kunnen en moeten beleggers uit het leasecontract begrijpen dat een restschuld tot de mogelijkheden behoort. Maar Labouchere (lees: Dexia) gaat niet vrijuit: de bank heeft volgens de DSI zijn zorgplicht geschonden.
Labouchere had er rekening mee moeten houden dat klanten niet beseffen hoe hevig koersen kunnen schommelen. Bovendien heeft het bedrijf verzuimd na te gaan of 'in individuele gevallen geen wanverhouding zou ontstaan tussen de betalingsverplichting die zijn wederpartij op zich nam en diens inkomens en vermogenspositie' .Op basis van de zorgplicht had Labouchere voorzieningen moeten treffen -zoals het aanbieden van een verzekering -die betaling van de restschuld verzekert, vindt de commissie. Zo lijkt de klachtencommissie af te stevenen op een gedeelde verantwoordelijkheid.
Het bedrijf had beter zijn best moeten doen, de klanten hadden zich moeten verdiepen in de materie. Maar niets blijkt minder waar: de commissie laat Dexia in deze modelzaken opdraaien voor het overgrote deel van de restschuld. De bank moet 85 procent betalen bij contracten van drie jaar, en 80 procent bij contracten met een duur van vijf jaar. Dat klanten ook iets zelf moeten betalen,komt doordat een voorziening voor als een restschuld zou ontstaan ook geld had gekost.Wat is de status van de DSI uitspraken?
Het oordeel van de klachtencommissie is bindend
voor partijen. Ondanks dat het hier om 'modelzaken' gaat, hebben de uitspraken geen algemene geldigheid. Maar ze hebben wel een sterke 'precedentwerking' voor de duizenden klachten bij het DSI. De onderhandelingen in de Commissie Geschillen Aandelenlease, die
stillagen in afwachting van de DSI-oordelen, kunnen bovendien worden hervat. De commissie is opgericht door minister van Financiën Geuit Zalm (VVD) en probeert tot een vergelijk te komen tussen alle spelers in het leasedebacle. In de collectieve rechtszaak tegen Dexia ageert de Stichting Leasever1ies (91 duizend 'leden' ) voora1 tegen het misleidende reclamemateriaal van Legio Lease -het argument
dat de k1achtencommissie onderuithaalt.
Daarom worden de DSI -zaken wel als een nederlaag voor de stichting gezien. Ten onrechte. Hoewel rechters belang hechten aan het oordeel van de DSI-specialisten, varen zij een eigen koers. Bovendien heeft Leaseverlies in de dagvaarding tegen Dexia wel degelijk gewezen op de zorgplicht. 'Op geen enkel moment heeft Legio Lease informatie
weinig kansrijk. Rechters kunnen bijvoorbeeld moei1ijk in een klap concluderen dat 85 duizend keer de zorgplicht is geschonden. Want elk geval is anders, zo blijkt Ook uit individuele rechtszaken van Legio Lease-klanten. Vorig jaar november werd Dexia door de Amsterdamse rechtbank veroordeeld tot het betalen van 75 procent van een restschuld. B ij dezelfde rechtbank verloor een klant in juli 2003 zijn kort geding tegen de bank. Steeds zijn de omstandigheden anders, en dat leidt tot uiteenlopende uitspraken. Bovendien: hoger beroep is mogelijk. Tot de Hoge Raad ‘s lands hoogste rechtscollege -een uitspraak heeft gedaan over aandelenlease, hebben vonnissen geen algemene geldigheid.
In de Leaseverlies-zaak is nog weinig vooruitgang geboekt. Dat is anders in de collectieve aanklacht van de Stichting Eegalease (zestienduizend 'leden') tegen Dexia. Het Burgerlijk Wetboek bepaalt dat echtgenoten elkaar voor koopovereenkomsten op afbetaling schriftelijk toestemming moeten geven. Gebeurt dat niet dan zijn de overeenkomsten vernietigbaar. Eegalease stelt dat de Legio Lease-klanten koopcontracten op afbetaling hebben gesloten. Immers, de gekochte aandelen werden pas eigendom van klanten als zij de volledige koopsom hadden betaald. De wettelijke term voor deze koopvorm is huurkoop; dat is een specifieke vorm van koop op afbetaling. Omdat Legio Lease nooit voor toestemming van echtgenoten heeft gezorgd zijn de overeen komsten vernietigbaar, vindt
Eegalease.
Als sprake is van huurkoop, dan moet het
kantongerecht de zaak behandelen. Maar als aandelenlease geen koop op afbetaling is, is de rechtbank bevoegd. Omdat Eegalease de rechtszaak begon, kwam de zaak bij het kantongerecht terecht. De stichting vindt immers dat sprake is van huurkoop. Dexia heeft vergeefs geprobeerd de zaak te laten doorverwijzen naar de rechtbank: het Amsterdamse kantongerecht geeft Stichting Eegalease gelijk.
Dat is een nederlaag voor de advocaten van Dexia. Nu ligt de zaak stil, in afwachting van de onderhandelingen in de (commissie Geschillen Aandelenlease. Mocht Eegalease verder procederen en winnen, dan is hoger beroep mogelijk. Het is niet ondenkbaar dat verse magistraten een andere mening hebben. Zo vindt de rechtbank in Almelo aandelen
lease geen koop op afbetaling.
Wordt vervolgd. Maar niet voor iedereen. De 86 duizend beleggers die zijn ingegaan op
het 'Dexia-aanbod' om de financiële pijn van
de restschulden te verzachten, zijn uitgepraat. Zij hebben zich contractueel verplicht geen juridische stappen meer te ondernemen.
.............................................................................................
Marian Engel ( 60 ) Winst: 19.500 euro
Mijn ~echtgenoot zag eind 1993 een
stukje over Spaarlease in de krant.
Hij was nogal een gokker, een .paar maanden later lag er een contract met Legio Lease. We betaalden 150 gulden in de maand.
'Hij overleed in 1996. Toen kon ik van het contract af, ik zou 9.600 gulden krijgen. Ik besloot te wachten: ik vertrouw altijd op mijn intuïtie. Toen ik in maart 1999 verkocht~ maakte ik een winst van zo'n 43.000 gulden. Ik geloof dat de koersen nog iets stegen, voordat de beurs inzakte.
'Twee mannen beloofden mij een keuken. Van de een ben ik gescheiden, de ander is overleden. Nu heb ik zelf een beeldschone keuken gekocht. ,
......................................................................................................
Piet Koremans (54)
Verlies 80.000 euro
“Het bloed van Dexia en Spaar Select kan ik drinken, als secretaris van de vereniging PAYBACK probeer ik daarom zoveel mogelijk gedupeerden bij te staan.
In 1999 nam ik de WinstVerDriedubbelaar van Labouchere, nu Dexia. Wat de AEX was, wist ik niet. Later stapte ik ook in OverwaardeEffect, via een tussenpersoon van SpaarSelect.
Alleen als de Derde Wereldoorlog uitbreekt, gaat het fout, zei hij. Het geld dat ik gespaard had voor een auto, is weg. Ik heb privé geld moeten lenen, een extra hypotheek afgesloten voor OverwaardeEffect. Van Dexia en SpaarSelect vorder ik 80.000 euro terug”.
Ton van Aert (48 )
Verlies 50.000 euro
“Ik deed het voor mijn kinderen. Door mijn reuma kan ik niet meer werken, dus dacht ik: ik moet wat verdienen. De verkoper van Legio Lease wilde wel helpen. Het leek een fijne jongen. Hij belde zo maar op om te vragen naar mijn ziekte of om te praten over zijn dochtertje. Later bleek dat hij helemaal geen dochter heeft. In 1999 verdiende ik met SpaarSelect 5.000 gulden-dat geld heb ik weer in Legio Lease gestopt. Mijn vrouw stortte haar ontslagpremie. We hadden 9 contracten.
Er was een tijd dat ik de verkoper wilde opzoeken. Maar dat is nu over. Wat heb ik eraan om boos te zijn?”
Laatst gewijzigd door pallu op 29 feb 2004 22:19, 9 keer totaal gewijzigd.
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
En die met die dikke prednison kop, dat ben ik dus.
Ton
Ton
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Dat valt best mee ,ook ik was deschorken dat ik me zelf zag op tv .
Zie je nu wel zeggen me vrienden daar kijken wij al veertig jaar tegen op en jij pas een keer.
Juist dacht ik ,laat maar
Zie je nu wel zeggen me vrienden daar kijken wij al veertig jaar tegen op en jij pas een keer.
Juist dacht ik ,laat maar
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Dank je Thoompy, juist denk ik, .. laat maar.
Ton
Ton
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Beste Ton en Piet,
Dapper dat jullie dit hebben gedaan! Ton je schrijft 9 contracten en dat je in 1999 f 5.000,00 winst hebt gemaakt. Ik vraag me toch af of dit een slimme zet van je is geweest.
Volgens mij ben je te eerlijk want de advocaat van Dexia kan nu aantonen, dat je wel degelijk wist wat beleggen met geleend geld inhoudt. Hoop wel dat je het met de zorgplicht deels weer kunt goed maken.
Dus mensen pas op met wat je op het forum schrijft. Ton beterschap gewenst met je ziekte.
Groet, Adriaan.
Dapper dat jullie dit hebben gedaan! Ton je schrijft 9 contracten en dat je in 1999 f 5.000,00 winst hebt gemaakt. Ik vraag me toch af of dit een slimme zet van je is geweest.
Volgens mij ben je te eerlijk want de advocaat van Dexia kan nu aantonen, dat je wel degelijk wist wat beleggen met geleend geld inhoudt. Hoop wel dat je het met de zorgplicht deels weer kunt goed maken.
Dus mensen pas op met wat je op het forum schrijft. Ton beterschap gewenst met je ziekte.
Groet, Adriaan.
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Beste Adriaan
Heeft geeft niet of je eerder een soort contract hebt gehad.
Het gaat er om of er ondanks nu wel of geen winst is gekeken naar je finacieel plaatje je weet het wel net zo als bij een hypoheek bv
Hier zit de groote fout in .
Ik was er bij toen de commissie vroeg aan dexia wat ze hadden gekeken hoe mijn finacieel plaatje was .
Ze vertelde dat ze alleen hadden gekeken bij BKR in Teil meer niet.
Dus ze weten helemaal niets van jouw finacieel plaatje.
Nog eens een loonstaatje niets helemaal niets .
En dacht je echt dat dexia weet wat er in leiden is gebeurd bij labouchere
Echt niet de Beerput is nog veel groter dan wij weten.
Kijk zij hebben tijd wij niet en dat weten ze ......
Ook ik moet weer van vooren af aan beginnen .
Maar het is niet anders maar hoe eerder iedereen gewoon met NAAM en TOENAAM op dit Form komt hoe beter het is
We moeten niet bang zijn we moeten een VUIST maken,
Kijk naar PIET met alles wat hij doet er staat daar een vent die er voor gaat en dat is het voorbeeld wat we allemaal moeten doen.......
De oorlog is nog lang niet af maar hij is ook zeker niet verloren ..... 
Heeft geeft niet of je eerder een soort contract hebt gehad.
Het gaat er om of er ondanks nu wel of geen winst is gekeken naar je finacieel plaatje je weet het wel net zo als bij een hypoheek bv
Hier zit de groote fout in .
Ik was er bij toen de commissie vroeg aan dexia wat ze hadden gekeken hoe mijn finacieel plaatje was .
Ze vertelde dat ze alleen hadden gekeken bij BKR in Teil meer niet.
Dus ze weten helemaal niets van jouw finacieel plaatje.
Nog eens een loonstaatje niets helemaal niets .
En dacht je echt dat dexia weet wat er in leiden is gebeurd bij labouchere
Echt niet de Beerput is nog veel groter dan wij weten.
Kijk zij hebben tijd wij niet en dat weten ze ......
Ook ik moet weer van vooren af aan beginnen .
Maar het is niet anders maar hoe eerder iedereen gewoon met NAAM en TOENAAM op dit Form komt hoe beter het is
We moeten niet bang zijn we moeten een VUIST maken,
Kijk naar PIET met alles wat hij doet er staat daar een vent die er voor gaat en dat is het voorbeeld wat we allemaal moeten doen.......De oorlog is nog lang niet af maar hij is ook zeker niet verloren .....
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Hoi Thoompy,
Mijn advocaat heeft mij deze wijsheid bijgebracht. Over het financiële plaatje daar mee verwees ik naar de zorgplicht.
Maar we zien wel.
Adriaan
Mijn advocaat heeft mij deze wijsheid bijgebracht. Over het financiële plaatje daar mee verwees ik naar de zorgplicht.
Maar we zien wel.
Adriaan
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Beste Adriaan
Verlopig is er beslist over het onderwerp zorgplicht .
Zowel door de rechtbanken als door de DSI.
Wat ook een heel belangrijk is wanneer zijn deze contracten afgesloten
Vooral de contracten die rond het end van 2000 zijn verkocht is het laatse woord nog niet gezegt.
Deze contracten zijn verkocht met verhaal dat je ze niet meer kon aftrekken van de belasting .
hier door was de kans op rendement al een zeer stuk lager dan als je dat wel kon doen.....
Er moest al stijging per jaar komen van +/- 19% wil je uit de kosten komen ......
maar nu is er koffie tot later
Verlopig is er beslist over het onderwerp zorgplicht .
Zowel door de rechtbanken als door de DSI.
Wat ook een heel belangrijk is wanneer zijn deze contracten afgesloten
Vooral de contracten die rond het end van 2000 zijn verkocht is het laatse woord nog niet gezegt.
Deze contracten zijn verkocht met verhaal dat je ze niet meer kon aftrekken van de belasting .
hier door was de kans op rendement al een zeer stuk lager dan als je dat wel kon doen.....
Er moest al stijging per jaar komen van +/- 19% wil je uit de kosten komen ......
maar nu is er koffie tot later
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Dat de Eegaleasezaak voorlopig stil ligt (zoals in het artikel staat) klopt volgens mij niet.
Volgens mij is de Leaseverlieszaak tijdelijk gestopt maar Eegalease loopt wel door en verwacht na de zomer een uitspraak.
Volgens mij is de Leaseverlieszaak tijdelijk gestopt maar Eegalease loopt wel door en verwacht na de zomer een uitspraak.
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Ik lees !@#$%^&**^%$# in dat artikel in Elsevier dat Legio TOCH nog tot 85% van de restschuld veroordeeld wordt. Alsof Legio de meeste schuld draagt.
Terwijl we toch allemaal weten dat Legio NIET 85% van de restschuld kwijt moet schelden. Kunnen ze niet lezen bij Elsevier?
Terwijl we toch allemaal weten dat Legio NIET 85% van de restschuld kwijt moet schelden. Kunnen ze niet lezen bij Elsevier?
Re: Aandelenlease in weekblad Elsevier
Hallo Pallu,
Als je het onderstaande stukje bij dat van jou zet heb je het artikel compleet.
Piet Koremans (54)
Verlies 80.000 euro
“Het bloed van Dexia en Spaar Select kan ik drinken, als secretaris van de vereniging PAYBACK probeer ik daarom zoveel mogelijk gedupeerden bij te staan.
In 1999 nam ik de WinstVerDriedubbelaar van Labouchere, nu Dexia. Wat de AEX was, wist ik niet. Later stapte ik ook in OverwaardeEffect, via een tussenpersoon van SpaarSelect.
Alleen als de Derde Wereldoorlog uitbreekt, gaat het fout, zei hij. Het geld dat ik gespaard had voor een auto, is weg. Ik heb privé geld moeten lenen, een extra hypotheek afgesloten voor OverwaardeEffect. Van Dexia en SpaarSelect vorder ik 80.000 euro terug”.
Ton van Aert (48 )
Verlies 50.000 euro
“Ik deed het voor mijn kinderen. Door mijn reuma kan ik niet meer werken, dus dacht ik: ik moet wat verdienen. De verkoper van Legio Lease wilde wel helpen. Het leek een fijne jongen. Hij belde zo maar op om te vragen naar mijn ziekte of om te praten over zijn dochtertje. Later bleek dat hij helemaal geen dochter heeft. In 1999 verdiende ik met SpaarSelect 5.000 gulden-dat geld heb ik weer in Legio Lease gestopt. Mijn vrouw stortte haar ontslagpremie. We hadden 9 contracten.
Er was een tijd dat ik de verkoper wilde opzoeken. Maar dat is nu over. Wat heb ik eraan om boos te zijn?”
Groeten,
Piet
Als je het onderstaande stukje bij dat van jou zet heb je het artikel compleet.
Piet Koremans (54)
Verlies 80.000 euro
“Het bloed van Dexia en Spaar Select kan ik drinken, als secretaris van de vereniging PAYBACK probeer ik daarom zoveel mogelijk gedupeerden bij te staan.
In 1999 nam ik de WinstVerDriedubbelaar van Labouchere, nu Dexia. Wat de AEX was, wist ik niet. Later stapte ik ook in OverwaardeEffect, via een tussenpersoon van SpaarSelect.
Alleen als de Derde Wereldoorlog uitbreekt, gaat het fout, zei hij. Het geld dat ik gespaard had voor een auto, is weg. Ik heb privé geld moeten lenen, een extra hypotheek afgesloten voor OverwaardeEffect. Van Dexia en SpaarSelect vorder ik 80.000 euro terug”.
Ton van Aert (48 )
Verlies 50.000 euro
“Ik deed het voor mijn kinderen. Door mijn reuma kan ik niet meer werken, dus dacht ik: ik moet wat verdienen. De verkoper van Legio Lease wilde wel helpen. Het leek een fijne jongen. Hij belde zo maar op om te vragen naar mijn ziekte of om te praten over zijn dochtertje. Later bleek dat hij helemaal geen dochter heeft. In 1999 verdiende ik met SpaarSelect 5.000 gulden-dat geld heb ik weer in Legio Lease gestopt. Mijn vrouw stortte haar ontslagpremie. We hadden 9 contracten.
Er was een tijd dat ik de verkoper wilde opzoeken. Maar dat is nu over. Wat heb ik eraan om boos te zijn?”
Groeten,
Piet
