[ archief ] Contract = contract

[De rechter]

[Francien]

Ik ben blij dat de rechter er weer is.

[LJB]

Dit is de enige echte de rechter met gevoel voor humor. Wat mis ik je.

Leo.

[mali]

Niet mee eens.
Het contract staat niet op zichzelf. Kopieer het contact en laat hem zonder toelichting zien aan 100 mensen op straat en vraag wat er staat en wat voor gevolgen het kan hebben.
De meesten zullen er niets van begrijpen.
Er moet een toelichting bij. Die kun je krijgen van een deskundige-adviseur. SpaarSelect stelt deskundige adviseurs langs te sturen en die gaven dan ook uitvoerige toelichting. Helaas niet de goede. Men was beter af geweest zonder enige toelichting.
Dexia heeft meegewerkt aan de verwarring doordat zij de xcontrcten zo hebben opgesteld dat het voor een leek niet te begrijpen is. Ze hadden makkelijk andere formuleringe kunnen gebruiken om potentiële beleggers beter inzicht te verschaffen. Door bijvoorbeeld te zeggen: u ghaat en lening aan. U leent Hfl. xxxx. Dit wordt belegd in XXXX. U dient de lening af te lossen met de opbrengst van de koersstijging. Anders blijft u met een schuld zitten. Uw inleg is slechts de rente voor die lening.
Of zoiets. Dan was er geen onduidelijkheid mogelijk en zouden mensen weten waar ze aan toe waren. degenen die dan tekenen, zijn bereid een groot risico te lopen, want ja ... je kun inderdaad veel geld verdienen. De meesten wilden echter gewoon een beetje beleggen met het geld dat op de spaarrekening stond. Niet meer dan dat. Als men dan de helft kwijt zou zijn door instortende koersen, had iedereen het jammer gevomnden maar niet erger dan dat. nattuurlijk had Dexia dan geen proces aan haar broek hangen.
Als Dexia toch ingewikkelde contracten wil gebruiken, had ze deze moeten voorzien van een heldere toelichting, zoals de belastingdienst dat doet. Of, had dexia eenvodig een heldere waarschuweing moeten opnemeninhet cotract: u belegd met geleend geld. U kunt u inleg kwijtraken en een schuld overhouden.
Door al deze simpele dingen dingen na te laten, maakt dexia het wel erg eenvoudig voor malfide verkopers om mensen te misleiden. Als bank, had dexia deze minimale maatregelen moeten treffen om dat te voorkomen. Dat deed ze niet. Dexia maakt zich schuldig aan een één-tweetje met LL/SS en dergelijke. Dat is misschien wel te verwachten van een tweede hands auto handelaar maar aan een gerenomeerde bank mogen hogere eisen gesteld worden. Dat vindt de rechtbank, dat vindt het AFM,dat vindt DSI, dat vindt de Hoge Raad en dat vindt de Europese regelgever.
Daarnaast geldt nog steeds dat bij het tot stand komen van een overeenkomst (contract) er een wilsovereeenstemming wordt bereikt. Het contract is niet geldig als een van de partijen iets verzwijgt over een product waarvan hij weet dat die eigenschap essentieel is voor de wederpartij, en hij weet dat die wederpartij het niet weet. Hij weet dan dat zijn wederpartij dwaalt en er dus geen wilsovereenstemming tot stand is gekomen.
Dexia kan niet gedacht hebben dat er zo veel roekeloze mensen in nederland zijn die opeens een zo risicovol product in huis wilde halen die ze zou kunnen ontdoen van alles wat ze bezitten. Dexia wist dat er op grote schaal gedwaald werd en deed er niets aan. Aan Dexia komt dus geen bescherming van het recht toe. Die komt toe aan de dwalende en misleide afnemers van aandelenleasecontracten.

[lennart]

Niet mee eens.
mali heeft helemaal gelijk.
Alss je een hypotheek aangaat, krijg je toch ook een uitgebreide uitleg van wat het inhoud? Daarbij kies je dan een product en wordt er nog in de offerte doorgenomen wat bepaalde dingen inhoud.
Nu dexia. Je gaat beleggen. Als de aandelen worden verkocht, krijg je de opbrengst. Hier is het contract. We gaan alvast kopen en stuur het maar zo snel mogelijk op. Getekend.
"Maar waar halen jullie winst uit?" Uit de opbrengst van een bedrijf. Aandeelhouders krijgen daar een deel van. Ook heb je inspraak met genoeg aandelen. "Oh oke".
Ik bel er nog een keer of vier over om zeker te weten dat ik geen risico loop om alles kwijt te raken. Telkens krijg ik te horen dat aandelen altijd geld oprengen. (ik als leek hoor dus je krijgt altijd geld. maar dit kan lager zijn als dat je hebt betaald.)

Ik ga nu iets anders afsluiten.
Kan niet. "waarom niet?"
U staat bij de BKR geregristreerd. "de wat??????/"
BKR. "wat is dat?" Doet u in aandelen?
"JA dus het is beleggings regristratie kantoor?"
nee je hebt een schuld.
"???????????????????????????????????????????????????????????"

Dit is zoals het mij is overkomen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bedankt Dexia. En ik zie jullie advocaten wel de 31 van maart!!!!!!

[Willems]

Contract is zeker contract wanneer het voldoet aan alle regels m.b.t. overeenkomsten voor wat betreft aan duidelijkheid en vorm.
Neem bv art 10 van het contract, dat LegioLease het contract binnen de vijf werkdagen na dagtekening door lessee getekend, moet terug ontvangen hebben om geldig te zijn. Hoe kan men in godsnaam zulk een contract binnen twee dagen bestuderen om behoorlijk inzicht erin te krijgen. Dit lijkt meer op automatisch buiten spel zetten. Een rechter heeft reeds op dit punt al opgemerkt, dat lessee vóór het tekenen zulk contract goed moet doorlezen. In alle brochure is het woord "Rente" niet te vinden, maar wél in het contract. De rechters doen weken , maanden erover om zo'n contract door te hebben en wij leken moeten het binnen de twee dagen doen. Het is nu wel duidelijk, dat Legio over geheel de linie geen zuiver koffie is. Het lijkt inderdaad zo te zijn, zoals eerder op dit forum is opgemerkt:dat Dexia op oneerbare oud Amsterdamse wijze te werk ging: Men heeft jou niet belazerd, maar jij behoorde beter uit te kjiken!
Regelgevingen zijn dan voor spek en bonen!!

[Willems]

Beste Mali,
Je komt naïf over, zoals jij het stelt zal het voor hen niets opbrengen. Ze hadden in boekhoudingen geknoeid jaren lang en daardoor de koersen vervalsd. Met de komst van de Euro vielen zij door de mand. Om de grote financiele gat te kunnen dempen bedachten zij de miljarden WVD, een wisseltruc, alles voor hen niks voor de belegger. Wat je allemaal schrijft weten zij beter dan jij maar dat zal niets op brengen :daarom stelen is een kortere weg om geld!
Beste Mali je bent té goed voor deze wereld

[Gerard]

Contract=contract als het een eerlijk contract is. Anders is het valsheid in geschrifte.

[rust]

een contract met legio/dexia is een éénzijdig contract. Alleen dexia heeft er voordeel van, zowel bij stijgende als bij dalende koersen. De consument werd niet beschermd, het zal dexia een zorg zijn hoeveel schuld de mensen op zich nemen, 9 contracten of meer.... en maar binnenhalen die contracten, studenten weklozen, gehandicapten bejaarden, iedereen werd waardeloze contracten aangesmeerd.
En ik snap niet dat bruneel rustig kan slapen, ik denk dat er nog gekke dingen gaan gebeuren.

[john uit goirle]

niet mee eens .
dw info moet duidelijk zijn een geen valkuilen zoals ze dat nu gedaan hebben.

[pallu]

Contrakt is alleen dan houdbaar als aan alle wetelijk plichten is voldaan

[Harry 12]

up

[André_Jansen]

Dat wat met ons aangesmeerd heeft zijn geen contracten.

Er werd altijd gesproken over sparen en niet over beleggen.

mvg
André Jansen