[ archief ] Gemeen deurbeleid centrum Apeldoorn.

[Hans72]

Steeds vaker is er ellende waar portiers bij betrokken zijn in Apeldoorn. Vooral in de Kapelstraat staan portiers die heel stoer 16 jarige jochies afranselen, maar als ze een keer bedreigd worden [wat in emotie gebeurt] schakelen ze gauw politie in. Het zijn portiers die in het echte leven niets voorstellen en daar, omdat ze een beetje fitness doen de baas uithangen tegen jochies die amper 60 wegen.

Er word geklaagd over overlast, maar laat ze eerst eens goede portiers neerzetten die het met de mond en hun uitstraling afkunnen.

Groeten Hans.

[Leo The Emperor]

maar als ze een keer bedreigd worden [wat in emotie gebeurt] schakelen ze gauw politie

Dat is toch prima van deze portiers ...

[Hans72]

[quote][/quote]Dat is toch prima van deze portiers ...


Ja dat zou goed wezen als ze zelf gewoon normaal deden. Ze vragen er gewoon om.

[Leo The Emperor]

Ja dat zou goed wezen als ze zelf gewoon normaal deden. Ze vragen er gewoon om.

Er is nooit een rechtvaardiging te bedenken om portiers te bedreigen.

Film desnoods alles met je mobiel en waarschuw zelf de politie

[Hans72]

Er is nooit een rechtvaardiging te bedenken om portiers te bedreigen.

Film desnoods alles met je mobiel en waarschuw zelf de politie

Die bedreiging lokken ze zelf uit door hun optreden. Een goeie portier kan dat relativeren. Ze maken misbruik van hun functie onder bescherming van politie.

Politie rukt uit met 10 man voor 1 persoon en geloven altijd de portiers.
Belachelijk als je zou moeten filmen om te bewijzen wie er fout is.
Ze verergeren problemen alleen maar door hun optredens.

Daarbij komt nog dat portiers zelf criminelen zijn.

[Leo The Emperor]

Daarbij komt nog dat portiers zelf criminelen zijn.

Als dat je vooringenomen stqandpunt is schiet het natuurlijk niet op

[meniles]

Inderdaad gewoon aanpakken dat tuig! Er zal echt wel een reden zijn waarom die portiers ze weigeren bij een club. Dat is overigens niet alleen zo in Apeldoorn maar in heel Nederland. Daarnaast ken ik de regio Apeldoorn maar al te goed en ook de 16+ jarige jeugd daar en daar lopen gewoon veel vervelende types rond. Dus nogmaals prima als die geweigerd worden door portiers.

Ben het eens met de stelling dat sommige portiers het verstand van een pinda hebben, maar er is zoals Leo terecht aangeeft geen enkele reden die het rechtvaardigd om een portier te bedreigen. Het feit dat TS vindt dat het in de "emotie" wel gerechtvaardigd is zegt veel...

[Melrose]

Steeds vaker is er ellende waar portiers bij betrokken zijn in maar als ze een keer bedreigd worden [wat in emotie gebeurt] schakelen ze gauw politie in.

Ik zie het probleem niet. Er is sprake van een strafbare feit. Daarom word de politie ingeschakeld. Precies zoals de wet het omschrijft.

Er word geklaagd over overlast.

Overlast is pas sprake van op de openbare weg. Dat is het werkterrein van de politie / gemeente. Daar hebben de portiers niets mee te maken die zijn alleen van de "tent".

[Melrose]

Er zal echt wel een reden zijn waarom die portiers ze weigeren bij een club. Dat is overigens niet alleen zo in Apeldoorn maar in heel Nederland. Daarnaast ken ik de regio Apeldoorn maar al te goed en ook de 16+ jarige jeugd daar en daar lopen gewoon veel vervelende types rond. Dus nogmaals prima als die geweigerd worden door portiers.

Ben het eens met de stelling dat sommige portiers het verstand van een pinda hebben, maar er is zoals Leo terecht aangeeft geen enkele reden die het rechtvaardigd om een portier te bedreigen. Het feit dat TS vindt dat het in de "emotie" wel gerechtvaardigd is zegt veel...

Mee eens, meestal is er een bepaalde "doelgroep" die op een non-verbale manier om aandacht schreeuwt. En dat zien de portiers. En daar reageren de portiers vervolgens op.

[crazyme]

Niemand zit op gedragsgestoorde gasten te wachten.

Accepteren dat iemand bepaalt dat jij niet naar binnen mag is "eer" gevoelig.

Lange tenen icm een opvliegend karakter zijn dan zaken waar die persoon zelf aan moet werken.

Leg niet de schuld bij een ander.

[Melrose]

Niemand zit op gedragsgestoorde gasten te wachten

Helemaal gelijk in. Dus ook de beveiligers / portiers zitten niet te wachten op gedragsgestoorde bezoekers in hun tent, die de portier aandacht kosten.

Accepteren dat iemand bepaalt dat jij niet naar binnen mag is "eer" gevoelig.

Het is heel erg moeilijk om te beslissen wie wel en wie niet binnen te laten. Ga er maar eens een avondje staan en probeer maar eens te zorgen dat er geen narigheid ontstaat in je tent. Want is er narigheid? Wie kijken we daar met z'n allen als eerst op aan? Juist, de portier. Terwijl de portier helemaal niets met het voorval te maken heeft, omdat de bezoekers die hij binnen heeft gelaten narigheid hebben uitgehaald. Het heeft dus zoals jij beweert niets te maken met het "eer" gevoel, machtsmisbruik,discriminatie, of welke negatieve term dan ook. Jou opmerking heeft voor mijn beeldvorming veel weg van het verhaal van de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt.

Lange tenen icm een opvliegend karakter zijn dan zaken waar die persoon zelf aan moet werken.

Leg niet de schuld bij een ander.

Juist we moeten de schuld niet bij een ander neer leggen. Vrijwel alle bezoekers van een horecagelegenheid drinken alcohol houdende dranken. Iedereen weet wel een aantal bijwerkingen van die categorie dranken te noemen. Het is mij in al die tijd dat ik al ga stappen opgevallen dat er een bepaalde groep is die lange tenen, een kort lontje, of zoals u zegt een opvliegend karakter hebben. Dat is nou de groep bezoekers die altijd problemen met de beveiliging heeft.

Terugkerend naar de eigenlijke discussie waar het om ging: 'Geweigerd worden aan de deur'. Het deurbeleid is iets waar verschillende partijen invloed op uitoefenen. Dit zijn:
- De eigenaar van de horecagelegenheid,
- Een ondernemersvereniging,
- De gemeente,
- De politie.

Deurbeleid is dus niet iets wat een portier volledig naar eigen inzicht bepaalt. Wel krijgt de portier de ruimte in het deurbeleid om beslissingen te nemen. De portier die belast is met het uitvoeren van toegangscontrole kijkt eigenlijk alleen of de bezoeker voldoet aan de criteria om binnen te mogen komen. Dit is de enige speling die de portier heeft in het deurbeleid. Wanneer een bezoeker geweigerd word heeft dat een reden. Bijvoorbeeld:
- De bezoeker heeft geen geldig toegangsbewijs,
- De bezoeker weigert mee te werken aan identiteitscontrole,
- De bezoeker weigert mee te werken aan een veiligheidsfouillering,
- De houding / het gedrag van de bezoeker aan de deur (onbeleeft / brutaal / agressief),
- De bezoeker is ongepast gekleed,
- De uitstraling van de bezoeker is ongepast (agressief / negatief / onverzorgd / discriminerend / etc.)
- De bezoeker heeft uiterlijke kenmerken die uitdragen dat de bezoeker hoort bij een doelgroep die de eigenaar van de horecagelegenheid liever niet in zijn tent wil ontvangen,
- De bezoeker is een bekende van de portier (negatieve reputatie van de bezoeker),
- De bezoeker verkeert in kennelijke staat van dronkenschap,
- De bezoeker verkeert kennelijk onder invloed van verdovende middelen,
- De bezoeker volgt instructies van de portier of ander personeel van de gelegenheid niet op,
- De bezoeker heeft een horecaverbod.

[LM1987]

Ongepast gekleed is vaak wel een moeilijk punt om op te beoordelen. Sportschoenen worden bij sommige kroegen in Apeldoorn al als ongepast beschouwd. Echter dit ter zijde.

Waar het om gaat is in dit topic voor mij niet duidelijk. TS zegt zelf dat portiers "bazen" zijn en dat als uitgaand publiek iets doet, dat de portiers gelijk de politie erbij haalt.

Vind u dit nou echt zo gek?! Ikzelf behoort tot de groep "uitgaand publiek". Regelmatig aan het eind van de avond is de sfeer beneden nul. Zelfs in een groepje van enkele personen ben je niet veilig. Vorig jaar ben ik samen met vier vrienden bedreigd, geslagen en geschopd. Enkel en alleen doordat wij langs een steegje liepen waarin enkele kleine criminelen zich ophielden. Wij zeiden niets en liepen alleen langs. Gelukkig voor ons was daar de politie op tijd bij. Afgezien van enkele blauwe plekken en schaafplekken hadden wij niets.

Aangezien ik regelmatig in Apeldoorn te vinden ben op uitgaansavonden, ken ik enkele potiers van gezicht. Daarnaast werken enkele van mijn vrienden als portier. Deze groep mensen hebben het op deze avonden zwaar. Naast het vele MISbruik van alcohol, heb je ook een groep kwaadwilligen. Die bewust en doelgericht mensen willen pijn doen en gewoon willen rellen. Gedraag je en je hebt geen problemen. Niet met de portiers in ieder geval!!