[ archief ] Eye4Care

[nijhof f.]

Het valt mij op dat veel negatieve reacties over eye4care worden geplaatst door mensen die gefingeerde namen gebruiken (bijv 'stief').
Ze willen zich zelf dus niet bekend maken maar wel insinueren dat anderen (zoals ik) kunstjes uithalen met de computer (IP-adressen e.d. - geen idee overigens waar u het over hebt, ik heb meer verstand van auto's dan van computers).
Zijn jullie ergens bang voor ?, Hebben jullie minder fraaie bedoelingen ? Of scheppen jullie er gewoon behagen in hardwerkende mensen brodeloos te maken ? (er werken meer mensen bij eye4care dan alleen Dirk en ik heb daar vandaag nog oprechte emoties gezien. Vanwege de laffe verslaggeving door Radar. 3,5 uur opnames maken en dan met zo'n idiote reportage komen. Mijn vrouw is overleden, niet door de werkwijze van eye4care maar door de werkwijze van de reguliere geneesheren. Bij Eye4Care voelde ze zich helemaal op haar gemak.
Helden op sokken zijn jullie ! Maak je bekend en laat eindelijk eens zien dat je 'ballen' hebt en wees niet langer zo'n lafaard.
Toon eindelijk eens respect voor mensen die voor onmenselijke beslissingen hebben gestaan. In ons geval dankzij falende artsen en zorginstellingen waar de ene na de andere blunder wordt gemaakt en dat kan ik bewijzen. Eye4Care was haar laatste strohalm en o.a. ik sta niet toe dat jullie daar de spot mee drijven, dus kom uit jullie schuilkelders.
Tot slot wens ik jullie oprecht toe dat jullie nooit voor de keus komen te staan die wij wel hebben moeten maken.

F. Nijhof, Burg. J.C. van den Bergplein 33, 7642 GT Wierden.
Telefoon: 06 53 130 856 Email: [email protected]

[Peter 2]

Het is goed dat dit soort oplichterij wordt aangepakt. Alleen is het dan weer vreemd dat er een opmerking wordt gemaakt in de trant van: "over de bioresonantiemethode hebben we het niet", suggererend dat die op zichzelf nog waardevol zou kunnen zijn. Nou, het is pure kwakzalverij, wetenschappelijk gezien is het volkomen onzin, en die apparatuur kun je net zo goed door aardstralenkastjes vervangen, die zijn even effectief. Ik krijg soms de indruk dat ze bij Radar denken dat kwakzalverij niet verkeerd is zolang het maar door een officieel erkende kwakzalver wordt uitgevoerd. Het wordt hoog tijd dat er eens tegen al die kwakzalvers wordt opgetreden; ze worden vaak nog gedoogd onder het mom van: het werkt wel niet, maar de mensen zijn er tevreden over, dus het kan geen kwaad. Nou, het kan dus wél kwaad, hetzij doordat patiënten nalaten hulp te zoeken bij de reguliere geneeskunde, met alle gevolgen van dien (geval Millicam), hetzij doordat ze bij ongeneeslijke gevallen valse hoop wekken en daarbij nog enorme bedragen weten af te troggelen.

Vaak hoor je dan het argument dat er ook veel misgaat in de reguliere geneeskunde, maar dat is geen excuus om dit soort oplichterij te gedogen. Medische missers zijn onvermijdelijk, en bij aantoonbare nalatigheid of schuld moeten die worden aangepakt. In principe gebeurt dat, al zal het ongetwijfeld voorkomen dat er fouten worden verdoezeld. Dat is een probleem dat aangepakt zal moeten worden. Dat neemt echter niet weg dat de reguliere geneeskunde wél heel veel te bieden heeft. Kwakzalverij heeft echter niets te bieden dan mooie woorden en daarom kan er niet hard genoeg tegen worden opgetreden. Het moet maar eens uit zijn met dat halfzachte gedoogbeleid.

[nijhof f.]

Geachte Peter 2,

Jij hoort dus ook bij die groep waar ik het in mijn vorige reactie over heb. Wees een kerel en maak je bekend en durf het gesprek aan met open vizier. Je hebt geen idee waar je over praat en er dan zo'n mening op na houden. Je bent totaal respectloos bezig en grof beledigend naar mensen als mijn echtgenote die een keus moest maken.
En: je hebt net zoveel verstand van alternatieve therapie als onze hond van aardappels schillen.

F. Nijhof

[Gast]

Nijhof: aardappelschillen heet dat

[nijhof f.]

Je laat goed zien hoe serieus je bent en welk een respectloos mens.

[Gast]

U vergelijkt mensen met honden, hoe erg ik het ook vind wat er gebeurd in deze maatschappij. Ben van de oude stempel maar vindt net als U dat bepaalde dingen niet kunnen. Als het Uw overtuiging is dat het anders moet blijf het volhouden en laat laagdunkende mensen links liggen maar doe vooral zelf niet mee.

Vr groet ( medestander ) annoniem

[nijhof f.]

Vriendelijke groet terug.
U hebt mijn telefoonnummer. Als u echt van de oude stempel bent dan durft u mij te bellen.

PS: het is anoniem

[Gast]

Beste meneer Nijhoff,

Het spijt me dat ik anoniem moet blijven, maar ik heb nu eenmaal slechte ervaringen met discussiëren op Internetforums onder mijn volledige naam, zodat ik me dat niet langer kan veroorloven te doen.

Ik denk dat ik heel wat meer van alternatieve therapieën weet dan u, ik heb daar het nodige onderzoek naar verricht. Ik begrijp niet hoe ik beledigend naar uw echtgenote kan zijn, want ik richt me alleen tegen de kwakzalvers en de oplichters, en niet tegen hun slachtoffers. Het is te begrijpen dat die zich aan een laatste strohalm willen vastklampen. Ik zal echter degenen die daar misbruik van maken te vuur en te zwaard blijven bestrijden.

[Gast]

Als U eens bent met oprechte stelling op forum Niet bij kunnen verzekeren zal ik U mailen om misschien wat met elkaar te kunnen opzetten.

Rust wel voor vannacht ( hopelijk niet alleen in woede )

[nijhof f.]

Het is beledigend naar mijn echtgenote omdat zij ALLEEN bij Eye4Care als mens werd behandeld door mensen die er alles aan hebben gedaan haar leven te redden. Dag en nacht hebben ze klaar gestaan voor haar en helaas kan ik dat van de reguliere geneesheren niet zeggen.
En u wilt dat Eye4Care wordt aangepakt terwijl u niet weet waarover u het hebt. U veroordeelt iemand die zich bovendien nu niet kan verdedigen. Ik heb in een half jaar meer mensen bij Eye4Care zien genezen dan in de laatste 10 jaar in ziekenhuizen (en ik heb het niet alleen over kanker, kankerpatienten komen namelijk pas bij Eye4Care en soortgelijke alternatieve therapeuten als ze helemaal verprutst zijn in het reguliere circuit).

En: u blijft anoniem op het forum als u mij gewoon belt. Dat is een belofte van iemand die niet van de oude en niet van de jonge stempel is.

[gerard stenekers]

Beste mensen,

De discussie ontaardt inderdaad in een welles-nietes-spelletje. Het gaat er niet om of de ene Eye4Care/alternatieve zorg relevant acht en de andere niet. Wat in dit forum centraal moet staan, is het volgende:

Is het verstandig dat een cliënt die volgens artsen niet meer te behandelen is, aanklopt bij een niet-reguliere zorginstelling?

Dat is een keuze die een terminale patiënt zelf maakt. Noem het een laatste strohalm, ik noem het een streven naar een menswaardig en draaglijk levenseinde. Een instelling als Eye4Care belooft geen genezing, maar - ik schreef het eerder - verzacht de pijn van de zieke en omhult de patiënt en zijn naaste familie met liefde. Die persoonlijke zorg en aandacht ontbreekt in de hedendaagse reguliere zorg, maar is een essentieel element van elk ziekteproces. Geef de cliënt het gevoel geborgen te zijn.

Het argument dat Eye4Care een commerciële instelling is en veel geld (veel - wat is veel? 85 euro per uur vraagt bijvoorbeeld ook een fysiotherapeut of huisarts) voor haar diensten vraagt, is een begrijpelijke, maar onterechte kritiek. Wat denkt u dat het verblijf in een ziekenhuis en de behandeling door artsen kost? Duizenden, mischien wel tienduizenden euro's. Alleen zijn die kosten gedekt door de verzekering en krijgt de cliënt die niet direct in rekening gebracht. Maar al die euro's hoesten wij - via de verzekeraar - wél gezamenlijk op. Dat is veel geld. Veel geld voor weinig persoonlijke zorg en behandelmethoden die geen effect meer hebben. Is dat ethisch? Bij Eye4Care krijgt de cliënt zorg van meer dan één medewerker. En dat daar een prijskaartje aanhangt, vind ik meer dan logisch. Als het eenmaal zo ver met mij komt, gaat óók mijn voorkeur uit naar een persoonlijke verzorging door mensen die mij als een individu zien en mij waarderen. Zorg van de oude stempel dus!

De heer Nijhoff wil ik verzoeken zich niet uit de tent te laten lokken door de laag-bij-de-grondse opmerkingen van anonieme en slecht ingelichte forumgenoten. Laat het rusten...[/b]

[nijhof f.]

Beste G. Stenekers,

U schrijft exact wat ik bedoel.
Ik was gisteravond even erg boos omdat ik gisteren de nodige uren heb doorgebracht met Dirk Pathuis en ook bij Eye4Care binnen ben geweest. Ik heb met eigen ogen gezien hoe aangedaan deze hardwerkende mensen zijn door het onrecht dat hun wordt aangedaan.
Realiseert men zich bovendien wel wat dit alles betekent voor de gezinnen / families van de medewerkers van Eye4Care ? Nee dus.
Gelukkig zijn ze, naast aangedaan, ook geweldig strijdbaar en daar heb ik grote bewondering voor.
Ik zal me niet verder uit de tent laten lokken maar deze fantastische mensen bij Eye4Care proberen tot steun te zijn. Dat hebben ze verdiend.

[e.wegberg]

Als vandaag Eye4Care gesloten zou worden staat er morgen elders in het land wel weer iemand klaar om soortgelijke praktijken te beginnen. Want blijkbaar is het vrij gemakkelijk om een praktijk voor alternatieve geneeswijze te beginnen. Want hoe anders is het te verklaren dat Inspectie Volksgezondheid de periode juni 2002 tot februari 2004 (!) nodig had om tot daadkracht te komen. Ruim twee jaar is de praktijk operationeel ( lees: economisch in bedrijf) geweest. tel uit: een x-aantal patienten met een uurtarief van 85,- Euro. Menig aanstaand 'alternatief genezer' klikt dit aanlokkelijk in de oren en zal wellicht de poging wagen. Controle van Inspectie beperkt zich nu op controle achteraf. En juist daarin zit het manco. De wetgeving biedt klaarblijkelijk geen afdoende middelen om dit soort praktijken vanaf het begin tegen te gaan. Men kan eerst beginnen, een tijd bezig zijn en op grond van signalen/feiten grijpt de overheid in.
Waar het in deze zaak uiteindelijk ook op moet uitdraaien is aanpassing van de wetgeving zodanig dat de start van een alternatieve praktijk aan regels en toezicht onderworpen is. Niet voldoen aan gestelde normen betekent het niet mogen openen. Toch heel gebruikelijk bij het starten van een zaak: je moet eerst aan bepaalde criteria voldoen (vestigingseisen, diploma's etc..) voordat je een eigen zaak mag beginnen.
Zolang deze mazen in de wetgeving niet gerepareerd worden blijven we dit soort discussies houden en kunnen we dit forum tot in het oneindige open houden, telkens weer met nieuwe verhalen van nabestaanden van patienten en buitenstaanders....

[Ozzie 2]

Mijn maag draaide zowat om toen ik hoorde dat de heer Pathuis in het nieuws was met zijn kliniek. Voordat hij deze kliniek had, heeft hij een software-ontwikkelingsbedrijf gehad.

Hij heeft van ons bedrijf de opdracht gekregen een nieuw automatiseringssysteem te bouwen. Dit was een regelrecht fiasco.

Op pagina 1 staat in dit kader ook een interessante bijdrage van "ongerust". De heer Pathuis heeft dus al dierenverzorging, software-ontwikkeling en behandeling van kanker-patiënten op zijn CV staan en wie weet wat hij allemaal nog meer gedaan heeft.

Een goed onderzoek naar de praktijken van deze man is op zijn plaats.

[gerard stenekers]

Laat maar zitten. Je kunt praten als Brugman, maar als de veelal anonieme forumgenoten de pointe van de hele zaak ontgaat, is er geen beginnen aan. Mediocre mensen...

[Diane]

Hallo allemaal,

Ik heb de discusie net zitten lezen heb het programma gezien.Ook ik ben een kankerpatient midden in een bestralingperiode ben 36 en op bepaalde momenten wanhopig .Ook ik heb binnen het alternatieve gezocht maar heb me altijd voor gehouden dat ik geen wanhopige stappen ga zetten.Ik heb ook de site bekenen en inderdaad als je een beetje goedgelovig bent ga je er hollend heen.Maar doordat je gaat doorlezen en misschien helder nadenkt ben je zo slim om gewoon te denken nope niet slim pure geldverspilling nu weet ik dat er misschien mensen zijn die er baat bij hebben of hebben gehad!Maar vraag ik me dan af ben je niet bezig jezelf te belazeren?Jezelf hoop te geven?En als datzo is ?wie is dan de genezer?In mijn ogen ben je dat zelf.Ik krijg regelmatig te horen wat ben je toch optimistche ja misschien is dat het wel maar als het toch zo een wonder behandeling is? Waarom dan niet groot in het nieuws denken we nu echt met zijn alle dat artsen het niet bekend zouden maken? Wie wil nu niet een nobelprijs winnen wel ik weet dat Mijn arts dat wel zou willen.Stop met mensen valse hoop te geven wees dan eerlijk zeg er bij: je doet het zelf zeg er bij: kost je verdomd veel maar als je het er voor over hebt waarom niet dan geef je mensen keus niet door dingen te zeggen die je nooit maar dan ook nooit waar kunt maken.Een waarschuwing voor mede patienten:denk er eens over na dat als het niet help en jij sterft laat je je geliefde vaak achter met toren hooge schulden wil je dat ze aan je denken met het idee oke gevochten maar helaas verloren of nog jaren denken ojee ojee hoe gaan we de rekening betalen.Als je bent opgegeven geniet dan van de tijd die je hebt verspil die niet door dagelijks naar een praktijk te moeten gaan elke keer weer de ernergie die je waarschijnlijk toch al niet hebt te verspilen.Gebruik die tijd met de mensen om je heen ik denk op de eindstreep dat je daar 100% meer profijt van hebt dan van welke behandeling dan ook.Haal je energie uit goeie dingen niet uit wanhoopspogingen.
en nee niet annoniem meen elk woord wat er staat!

Diane

[Harriet]

Opnieuw is duidelijk dat er maar één ding echt nodig is: een keurmerk voor alternatieve geneeswijzen
Hoe kunnen patienten nu het kaf van het koren scheiden als de inspectie pas optreedt na jarenlange wanprakijken?

Wanneer doen politiek en media daar iets aan?
Een eigen initiatief als de Infolijn Alternatieve Geneeswijzen moet met een minder dan minumum budget proberen te redden wat er te redden valt!
www.infolijn-ag.nl

[Inter]

Ik ben het volkomen met je eens Harriet Helaas kan je dat een heleboel mensen dat nog steeds niet duidelijk maken .
Een heleboel zien alternatieve geneeswijze als één pot nat.
En dat komt door oplichters die valse hoop geven .
Deze meeste heb helemaal geen medische kennis en dat moet zo gauw mogelijk worden verboden .

[Gast]

Hr Nijhoff

Ik heb net U een E-mail verzonden

Good Luck

[Peter 2]

Helaas willen mensen nu eenmaal bedrogen worden. Het is juist zo kenmerkend voor oplichters en kwakzalvers dat ze altijd zo meevoelend, sympathiek en zorgzaam lijken te zijn, dat is nu eenmaal hun handelskenmerk, daardoor kunnen ze de mensen zo goed te grazen nemen. Kijk bijvoorbeeld ook maar eens naar Tros Opgelicht; je staat versteld hoe mensen er iedere keer maar weer intrappen. En vaak blijven ze ook nog geloven tegen beter weten in; er treedt dan cognitieve dissonantie op. Een fraai voorbeeld zie je bij goeroe's die het einde van de wereld op een bepaalde datum voorspellen. Als die datum is verstreken zonder dat er iets bijzonders is gebeurd, zijn er altijd nog een hoop volgelingen die in de goeroe blijven geloven - ze hebben daar emotioneel al zoveel in geïnvesteerd dat ze niet kunnen toegeven dat ze zich hebben vergist, en ze vertonen alleen maar een vijandige houding tegenover degenen die er op wijzen dat de goeroe onzin heeft beweerd. Shoot the messenger! De keizer heeft echter geen kleren aan.