LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
-
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 01 feb 2012 22:07
Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
Hallo allemaal,
Na lang rondstruinen op het internet om te begrijpen wat alle BKR codes/noteringen/begrippen nu precies inhouden hoop ik dat jullie me hier misschien kunnen helpen.
Mijn situatie is als volgt;
Een aantal weken geleden heb ik een leuke auto gezien, ik zou echter wel een deel moeten lenen hiervoor. Tijdens het financieringsproces kwam het aan het licht dat ik dus een negatieve BKR notering heb, een A2 notering. Hier schrok ik nogal van want was ik niet van op de hoogte.
Na enig uitzoekwerk bleek het om een verzendhuiskrediet te gaan van 350 euro. Stom stom stom, vorig jaar heb ik een aantal maanden rondgereisd, krediet niet betaald en toen ik thuiskwam lag er een brief van een incassobureau op mijn mat. Ik heb in overleg met hen besloten de rekening af te lossen in 5 delen. Ik was begin januari dit klaar met aflossen.
Nu was ik vorige week bij de bank nalv de afgewezen lening, en het blijkt dat de A2 codering er nog instaat, zonder enige einddatum. Dit terwijl het verzendhuis dit wel heeft doorgegeven.
Een aantal vragen die me nu nog steeds niet duidelijk zijn:
- Is een verzendhuiskrediet dat nadat het naar het incasso bureau gestuurd is uberhaupt wel een A2? Niet een A1? Kan ik hier nog iets aan doen?
- Hoelang duurt het voordat de einddatum in het BKR systeem wordt geplaatst?
- Wordt het in plaats van een A2 een H2, of staat er alleen een einddatum met A2?
- Is het mogelijk om met een betaalde A2 codering ergens een lening af te sluiten?
Ik kan mezelf wel voor m'n kop slaan, een A2 codering voor dit? Als ik had geweten dat dit voor zoveel problemen zou zorgen dan had ik er wel voor gezorgd dat ik de rekening betaald had.. Ik heb verder nog nooit een lening afgesloten omdat het niet mogelijk was, heb een goede baan met netjes salaris.. Nu zit ik 5 jaar op de blaren en kan ik dus helemaal niks!?!
Na lang rondstruinen op het internet om te begrijpen wat alle BKR codes/noteringen/begrippen nu precies inhouden hoop ik dat jullie me hier misschien kunnen helpen.
Mijn situatie is als volgt;
Een aantal weken geleden heb ik een leuke auto gezien, ik zou echter wel een deel moeten lenen hiervoor. Tijdens het financieringsproces kwam het aan het licht dat ik dus een negatieve BKR notering heb, een A2 notering. Hier schrok ik nogal van want was ik niet van op de hoogte.
Na enig uitzoekwerk bleek het om een verzendhuiskrediet te gaan van 350 euro. Stom stom stom, vorig jaar heb ik een aantal maanden rondgereisd, krediet niet betaald en toen ik thuiskwam lag er een brief van een incassobureau op mijn mat. Ik heb in overleg met hen besloten de rekening af te lossen in 5 delen. Ik was begin januari dit klaar met aflossen.
Nu was ik vorige week bij de bank nalv de afgewezen lening, en het blijkt dat de A2 codering er nog instaat, zonder enige einddatum. Dit terwijl het verzendhuis dit wel heeft doorgegeven.
Een aantal vragen die me nu nog steeds niet duidelijk zijn:
- Is een verzendhuiskrediet dat nadat het naar het incasso bureau gestuurd is uberhaupt wel een A2? Niet een A1? Kan ik hier nog iets aan doen?
- Hoelang duurt het voordat de einddatum in het BKR systeem wordt geplaatst?
- Wordt het in plaats van een A2 een H2, of staat er alleen een einddatum met A2?
- Is het mogelijk om met een betaalde A2 codering ergens een lening af te sluiten?
Ik kan mezelf wel voor m'n kop slaan, een A2 codering voor dit? Als ik had geweten dat dit voor zoveel problemen zou zorgen dan had ik er wel voor gezorgd dat ik de rekening betaald had.. Ik heb verder nog nooit een lening afgesloten omdat het niet mogelijk was, heb een goede baan met netjes salaris.. Nu zit ik 5 jaar op de blaren en kan ik dus helemaal niks!?!
Laatst gewijzigd door nicoletje121 op 04 feb 2012 22:11, 2 keer totaal gewijzigd.
-
- Berichten: 962
- Lid geworden op: 27 aug 2010 20:32
- Locatie: Amsterdam Centaal Station Perron1
Re: Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
Edit= gecheckt.
Laatst gewijzigd door trebelski op 02 feb 2012 14:35, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 01 feb 2012 22:07
Re: Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
loopt al een topic over? kon ik zo snel niet vinden
Re: Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
Dit toevallig :nicoletje121 schreef:loopt al een topic over? kon ik zo snel niet vinden
http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic ... 3&t=111372
-
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 01 feb 2012 22:07
Re: Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
Dat is toch een heel ander topic.. Sluit totaal niet aan op wat ik nu vraag
Re: Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
Vraag aan het verzendhuis schriftelijk bewijs dat alles betaald is, neem je papieren mee naar de bank, en leg uit waarom en hoe die A2 codering is ontstaan.
-
- Berichten: 32461
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
Toch wel.nicoletje121 schreef:Dat is toch een heel ander topic.. Sluit totaal niet aan op wat ik nu vraag
Ik vind je erg wijs inzake de BKR voor iemand die niet wist dat zij een notering heeft. En ik vind het heel bijzonder dat iemand die zoveel kennis over de BKR hier ineens de meest voor de hand liggende vragen moet stellen.- Is een verzendhuiskrediet dat nadat het naar het incasso bureau gestuurd is uberhaupt wel een A2? Niet een A1? Kan ik hier nog iets aan doen?
- Hoelang duurt het voordat de einddatum in het BKR systeem wordt geplaatst?
- Wordt het in plaats van een A2 een H2, of staat er alleen een einddatum met A2?
- Is het mogelijk om met een betaalde A2 codering ergens een lening af te sluiten?
Je taalgebruik verraadt ook wel het een en ander, het is me te keurig. En dan een ´verzendhuiskrediet´? Webshop bedoel je? Neckerman of Wehkamp of zo? Waarom niet het beestje bij de naam noemen, maar ´verzendhuiskrediet´?
Hoelang duurt het voordat de einddatum in het BKR systeem wordt geplaatst?
Zie je nu zelf niet hoe krom je praat?Nu zit ik 5 jaar op de blaren en kan ik dus helemaal niks!?!
Re: Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
@ Witte Angora, viel mij ook al op.
Re: Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
TS heeft het over een krediet bij de H&M.witte angora schreef:Je taalgebruik verraadt ook wel het een en ander, het is me te keurig. En dan een ´verzendhuiskrediet´? Webshop bedoel je? Neckerman of Wehkamp of zo? Waarom niet het beestje bij de naam noemen, maar ´verzendhuiskrediet´?
Het kan zo zijn dat de bank welke de lening afwees het zo genoemd heeft dus geef ik TS vooralsnog even het voordeel van de twijfel.
Eigenlijk vind ik onderstaande opmerking wel de kroon spannen:witte angora schreef:Zie je nu zelf niet hoe krom je praat?
Dus pas als we weten hoeveel ellende dit oplevert, kan de rekening wel ineens betaald worden. Dus anders is het niet nodig om op tijd te betalen. Sorry maar dat vind ik geen beste mentaliteit, iets met 'vestjes likken' schiet me zo gauw te binnen.nicoletje121 schreef:Als ik had geweten dat dit voor zoveel problemen zou zorgen dan had ik er wel voor gezorgd dat ik de rekening betaald had..
@nicoletje121,
Excuus als bovenstaande wat cru overkomt, maar sommige dingen zijn gewoon net even te toevallig en ik kan de andere reacties wel begrijpen omdat er inderdaad al een paar dagen iets gaande is wat niet helemaal juist is met dat topic en verdwenen topics met dezelfde links.
Met het risico dat u deze informatie al zelf had gevonden, op de site van het BKR kunt u meer lezen over de soorten coderingen die gehanteerd worden met uitleg erbij. http://www.bkr.nl/IkenBKR.aspx?pid=67
Indien deze schuld inmiddels voldaan is en er inderdaad geen einddatum is, lijkt mij dat de codering (of registratie) van het BKR niet helemaal juist is; waarmee ik niet wil zeggen dat er geen enkele codering zou moeten zijn. Ik denk dat u het beste even contact op kunt nemen met het BKR zelf om de situatie voor te leggen en te vragen of de codering dan wel kan kloppen en wat de codering zou moeten zijn.
Het BKR kan niet afgaande op uw melding de codering aanpassen, maar u kunt er wel informatie inwinnen. Contact details zijn ook te vinden op de site van het BKR. Mocht blijken dat de codering onjuist is, zult u in conclaaf moeten met het bedrijf dat u aangemeld heeft bij het BKR en zij moeten ervoor zorgdragen dat zij de juiste informatie aanleveren en de codering aangepast wordt. Het is verstandig deze communicatie per e-mail / brief af te wikkelen zodat u altijd afspraken op papier heeft mocht het nodig zijn. Als het bedrijf niet wil meewerken hieraan kunt u advies inwinnen bij een juridisch loket (dit is doorgaans gratis) of eventueel tips bij het BKR vragen.
Nog 1 ding, persoonlijk vind ik het niet altijd even verstandig om (bij) te lenen voor die leuke auto. Zelf langer doorsparen of een goedkopere auto is veel voordeliger. Reken het voor de lol maar eens uit wat het kost als u om de paar jaar moet bijlenen voor een andere leuke auto en wat het oplevert als u dit zou doen door te sparen. Da's een persoonlijke keuze natuurlijk.
Re: Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
Ik dacht dat bedragen onder de 500 euro niet werden gemeld bij BKR. Vandaar ook al die flits-kredieten van max. 500 euro. Maar goed...... Enige advies wat ik je mee kan geven is schrijf naar H&M, leg de situatie uit, benadruk dat er nooit kwade opzet in het spel was en toen je er achter kwam gelijk ben gaan betalen. Vraag ze dan of ze de A2 codering willen verwijderen.
Als je trouwens een goeie financieringsbedrijf hebt en je legt ze alles uit ( zeker met zo'n klein bedrag) willen ze je toch wel eens de lening verstrekken hoor.
Als je trouwens een goeie financieringsbedrijf hebt en je legt ze alles uit ( zeker met zo'n klein bedrag) willen ze je toch wel eens de lening verstrekken hoor.
-
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 01 feb 2012 22:07
Re: Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
Beste mensen,
Ter verduidelijking, ik ben geen malloot die op het forum allerlei topics opent, weer sluit of wat er ook gaande is. Dit is een serieuze vraag. Ja ik praat keurig en ken het 'jargon' maar dat komt enkel omdat ik geen dom persoon ben, bij de bank ben geweest en handig is met internet. Enkel, op het internet vind je maar informatie tot op zekere hoogte. Ik heb geen zin om bij een of ander louche bkr website geld te betalen voor loos advies vandaar hier mijn vraag.
En ja, ik weet dat het mijn eigen schuld is en dat het een domme fout is volledig aan mezelf te wijten maar vind het heel krom dat ik hierdoor de komende 5 jaar niks kan. Ik ben geen persoon die continu leningen afsluit voor wat ze wil maar ben nog niet zolang begonnen met werken en heb gewoon niet genoeg geld om in een keer een auto te kopen die ik wel graag wel. Het gaat er bij mij vorm van financiering pm dat ik de helft nu betaal en de helft over 1 jaar. Een bedrag dat ik prima bij elkaar kan sparen.
Ter verduidelijking, ik ben geen malloot die op het forum allerlei topics opent, weer sluit of wat er ook gaande is. Dit is een serieuze vraag. Ja ik praat keurig en ken het 'jargon' maar dat komt enkel omdat ik geen dom persoon ben, bij de bank ben geweest en handig is met internet. Enkel, op het internet vind je maar informatie tot op zekere hoogte. Ik heb geen zin om bij een of ander louche bkr website geld te betalen voor loos advies vandaar hier mijn vraag.
En ja, ik weet dat het mijn eigen schuld is en dat het een domme fout is volledig aan mezelf te wijten maar vind het heel krom dat ik hierdoor de komende 5 jaar niks kan. Ik ben geen persoon die continu leningen afsluit voor wat ze wil maar ben nog niet zolang begonnen met werken en heb gewoon niet genoeg geld om in een keer een auto te kopen die ik wel graag wel. Het gaat er bij mij vorm van financiering pm dat ik de helft nu betaal en de helft over 1 jaar. Een bedrag dat ik prima bij elkaar kan sparen.
Re: Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
- Een A2 codering bestaat uit 2 onderdelen, de A en de 2 (logisch). De A staat voor achterstand en kan worden geplaatst indien er een achterstand is ontstaan en de financierder je een herinnering heeft gezonden hiervoor. De 2 wil zeggen dat men het gehele bedrag in eenmaal opeist. Dit doet men meestal pas na enkele maanden geen reactie en achterstanden / geen betalingen. Aangezien je een regeling hebt getroffen, had men hier een A1 van moeten maken.nicoletje121 schreef: Een aantal vragen die me nu nog steeds niet duidelijk zijn:
- Is een verzendhuiskrediet dat nadat het naar het incasso bureau gestuurd is uberhaupt wel een A2? Niet een A1? Kan ik hier nog iets aan doen?
- Hoelang duurt het voordat de einddatum in het BKR systeem wordt geplaatst?
- Wordt het in plaats van een A2 een H2, of staat er alleen een einddatum met A2?
- Is het mogelijk om met een betaalde A2 codering ergens een lening af te sluiten?
- De einddatum dient geplaatst te worden op het moment dat de gehele financiering is afgelost. Als alles dus is betaald, had deze al moeten zijn geplaatst.
- Een H2 codering bij BKR ken ik niet. Indien er een A codering staat (zonder getal) en die wordt ingelost, komt er een H achter (AH). Op het moment dat er een 1 t/m 4 achterkomt, wordt er geen H geplaatst. Immers, het cijfer geeft al aan wat er volgde op de achterstand. De afmelding (einddatum) fungeert hierna als H, maar deze zal niet geplaatst worden.
- Het kan zijn dat er financieringsmaatschappijen zijn die toch geld uitlenen, maar de kans is 0,001%. Met de strenge financieringsregels van tegenwoordig is lenen bijna onmogelijk.
Helaas, maar deze A2 zal 5 jaar blijven staan beginnend vanaf het moment dat de achterstand volledig is ingelost (en de financiering is afgerond). Dus alles betaald op 1 januari 2012? De blaren blijven tot in januari 2017.
Succes!
Re: Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
Dat vind ik persoonlijk verstandig inderdaad, vandaar dat ik het advies gaf om informatie na te lezen op de site van het BKR zelf en met BKR in contact te treden voor aanvullende informatie.nicoletje121 schreef:Ik heb geen zin om bij een of ander louche bkr website geld te betalen voor loos advies vandaar hier mijn vraag.
Dat kan inderdaad goed en hoeft geen probleem te zijn, alleen even voor uzelf rekening houden met een 'slecht weer' scenario zoals mocht u uw baan kwijtraken, kunt u dan alsnog minimaal een groot deel aflossen. In het allerergste geval is het doorgaans wel zo dat er in ieder geval meer restwaarde is dan de schuld bedraagt. Met auto's is het wel verstandig altijd aan die kant te blijven (restwaarde hoger dan het geleende bedrag) en goed verzekeren natuurlijk als het om een groter bedrag gaat.nicoletje121 schreef: Het gaat er bij mij vorm van financiering pm dat ik de helft nu betaal en de helft over 1 jaar. Een bedrag dat ik prima bij elkaar kan sparen.
U zult mij niet meer horen over de andere topics waar veel gespammed werd met een wazige site. Ik wilde u enkel wat uitleg geven over waarom en zulke reacties kwamen. Dit speelde namelijk ook precies gisteren / eergisteren enz.
Er zijn hierbij wel 2 dingen die even gescheiden moeten worden en moet ik eerst wat meer info geven. Veel mensen denken namelijk ten onrechte dat alleen de "probleemkredieten" bij het BKR vermeld staan, bijvoorbeeld waar betalingsproblemen zijn. Dat is echter niet het geval. Er staan ruim 9 mln consumenten geregistreerd bij het BKR, maar ruim 93% daarvan staat positief geregistreerd. http://www.bkr.nl/IkenBKR.aspx?pid=69Auti-Mama schreef:Ik dacht dat bedragen onder de 500 euro niet werden gemeld bij BKR. Vandaar ook al die flits-kredieten van max. 500 euro. ...
Vrijwel alle kredieten die op naam staan worden aangemeld bij het BKR. In de meeste gevallen is er niets aan de hand maar zijn wel de gegevens bekend. Leningen voor auto's via dealers worden ook aangemeld bij het BKR, alleen het hebben van een credit card wordt ook aangemeld bij het BKR. Ik heb een credit card en ik sta dus ook bij het BKR geregistreerd met de limiet van het bedrag dat ik zou kunnen opnemen. Alleen als er betalingsproblemen zijn, komt er een negatieve codering aan te hangen. Ik sta niet negatief bij het BKR geregistreerd.
Het doel hiervan is ook overcreditering van consumenten te voorkomen. Zo kan de bank bij een hypotheekaanvraag nagaan of deze geen andere grote leningen op zijn naam heeft staan, waardoor deze dus minder zou kunnen betalen en dus ook minder hypotheek kan krijgen.
Om terug te komen op uw verhaal over die flitskredieten met bedragen tot € 500,- die worden in beginsel niet geregistreerd bij het BKR waardoor dit geen invloed heeft op een maximaal te lenen bedrag bij een bank op basis van inkomen. Echter zodra er betalingsproblemen ontstaan met dit soort kredieten wordt de consument zeker wel aangemeld met een negatieve vermelding erbij. Net zoals in het verleden telecomproviders aanmeldingen deden bij het BKR voor bedragen van soms een tientje ofzo. Nu gebeurt dat laatste niet zo snel meer.
-
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 01 feb 2012 22:07
Re: Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
Hi allemaal,
Bedankt voor de nuttige antwoorden. Ik ben er een stuk wijzer van geworden. @emmy75, bedankt voor je uitleg ook. Ik had de BKR website wel bekeken maar het wordt allemaal zo summier uitgelegd, ik miste een verdieping erop
Wat ik vandaag heb gedaan is gebeld en gemaild of dat ze in ieder geval de einddatum willen plaatsen. Verder heb ik per mail verzoek ingediend of dat voor mijn specifieke situatie de codering hersteld kan worden om de volgende redenen:
Doordat ik een tijd in het buitenland was heb ik in xx 2011/xx 2011 niet van uw aanmaningen vernomen.
De aanmaningen zijn gedateerd op xx/2011 en op xx/2011.
Na mij terugkomst in augustus vond ik ook de herinnering van xx/2011 en de incasso (xx/2011).
Daarbij heb ik direct een betalingregeling getroffen met het incassobureau en de schuld is inmiddels afgelost.
Omdat ik niet schriftelijk op de hoogte ben gebracht van de bkr notering en omdat ik niet onwillig was te betalen of niet kon betalen, wil ik u hierbij vragen
de notering die u heeft geplaatst bij het bkr alsnog in te trekken. Dit zou mij erg helpen in de toekomst.
Ik weet het, weinig kans, maar hopelijk begrijpen ze dat ik niet onwillig was om te betalen en zit er daar iemand die toevallig een goede dag heeft
Bedankt voor de nuttige antwoorden. Ik ben er een stuk wijzer van geworden. @emmy75, bedankt voor je uitleg ook. Ik had de BKR website wel bekeken maar het wordt allemaal zo summier uitgelegd, ik miste een verdieping erop
Wat ik vandaag heb gedaan is gebeld en gemaild of dat ze in ieder geval de einddatum willen plaatsen. Verder heb ik per mail verzoek ingediend of dat voor mijn specifieke situatie de codering hersteld kan worden om de volgende redenen:
Doordat ik een tijd in het buitenland was heb ik in xx 2011/xx 2011 niet van uw aanmaningen vernomen.
De aanmaningen zijn gedateerd op xx/2011 en op xx/2011.
Na mij terugkomst in augustus vond ik ook de herinnering van xx/2011 en de incasso (xx/2011).
Daarbij heb ik direct een betalingregeling getroffen met het incassobureau en de schuld is inmiddels afgelost.
Omdat ik niet schriftelijk op de hoogte ben gebracht van de bkr notering en omdat ik niet onwillig was te betalen of niet kon betalen, wil ik u hierbij vragen
de notering die u heeft geplaatst bij het bkr alsnog in te trekken. Dit zou mij erg helpen in de toekomst.
Ik weet het, weinig kans, maar hopelijk begrijpen ze dat ik niet onwillig was om te betalen en zit er daar iemand die toevallig een goede dag heeft
Laatst gewijzigd door nicoletje121 op 04 feb 2012 22:10, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
Klopt die informatie had wat uitgebreider en duidelijker gemogen.nicoletje121 schreef:@emmy75, bedankt voor je uitleg ook. Ik had de BKR website wel bekeken maar het wordt allemaal zo summier uitgelegd, ik miste een verdieping erop
Tja of het helpt dat weet ik natuurlijk niet, ik zeg altijd vragen staat vrij en nee heb je, ja kun je krijgen.nicoletje121 schreef: Ik weet het, weinig kans, maar hopelijk begrijpen ze dat ik niet onwillig was om te betalen en zit er daar iemand die toevallig een goede dag heeft
Het is wel een beetje lastig. Het feit dat er geen sprake is van onwil, maakt een negatieve codering niet persé meer of minder terecht. Soms zijn er situaties dat mensen met alle wil van de wereld willen betalen maar het gewoon niet kunnen omdat er te weinig geld is bijvoorbeeld.
Even heel cru gesteld, u heeft ooit dit krediet gehad of opgenomen. Waarschijnlijk zijn ook toen al afspraken gemaakt over terugbetaling ervan of is dit geregeld in de voorwaarden. Ook als dat niet het geval is, zou u natuurlijk moeten weten dat het terugbetaald moet worden en dat er termijnen aan verbonden zouden zijn waarbinnen dit gebeurd. Een consument heeft immers ook zo zijn verplichtingen.
Het gegeven dat u in het buitenland verkeerde en daarom geen kennis heeft kunnen nemen van de aan u toegestuurde post (welke u kennelijk niet betwist) kunt u niet zomaar afwentelen op de verstrekker van het krediet. U had ervoor kunnen zorgen dat zij op de hoogte waren van uw verblijf en post u niet zou bereiken en een andere contactmogelijkheid opgeven. Post had doorgestuurd kunnen worden of u had contact kunnen onderhouden met iemand die bepaalde poststukken leest en de inhoud ervan aan u doorgeeft. Kortom u kunt allerlei maatregelen nemen om wel kennis te nemen van uw post en eigenlijk zou die post al niet nodig moeten zijn geweest, omdat u had kunnen weten dat er betaald moest worden.
Zoals ik al zei dit was even heel cru gezegd, ik wil er alleen mee aangeven hoe een bedrijf zou kunnen reageren in een dergelijk geval als het bedrijf op haar strepen gaat staan.
Of ze de aanmelding in zijn geheel intrekken weet ik dus niet, ze zouden in ieder geval wel een einddatum moeten doorgeven aan het BKR en dat krediet betaald is. Maar misschien treft u het ook wel en komt het net bij de juiste persoon op het juiste moment terecht.
Re: Negatieve BKR A2 codering, wat te doen
Ik heb het hier al vaker gezegd, lenen voor een auto is de slechtste investering die er is. Die lening kun je vergeten, ga sparen en koop over 1 jaar alsnog een soortgelijke auto. Als het goed is hou je duizenden euro's over door besparing op afschrijving en rente.