[ archief ] Uitbetaling bij ASR van woekerpolis niet volgens afspraak.

[marjanne64]

Op 7 december 2011 kreeg ik twee brieven over twee beleggingspolissen waarover is compensatie terug zou ontvangen. Geen flauwekul bedragen ook nog en in de begeleidende brief stond dat als je het formulier zou invullen en opsturen het geld binnen uiterlijk vier weken betaald zou worden.
Ondertussen is het zes weken geleden en de ASR heeft geen idee waar het geld hangt en de verwachting was al verschoven naar 8 weken vanaf de eerste behandeldatum, in mijn geval was dat 16 december. Er is niets over enige vertraging te vinden op hun site, de oude tekst van 4 weken staat daar nog in.
Hebben meer mensen hier last van?
Dat je aan een woekerpolis hebt betaald is al beroerd genoeg en nu rekken ze nog door alleen maar toe te zeggen en dan zwijgt het. Alles is binnen gekomen en klopt maar verder hebben ze geen idee.

[gdenhartog]

Ik heb ook een brief gekregen van ASR.
Mijn mogenlijkheden zijn "ongewijzigd voortzetten, overstappen naar een ander product of zonder afkoopkosten beëndigen".
Na een telefonisch gesprek met een ASR adviseur heb ik besloten om de polis "zonder afkoopkosten te beëindigen.
Toen ik de afkoopwaarde thuis kreeg zag ik dat er toch kosten in rekening werden gebracht. En niet zo weinig ook.
De kosten noemen ze "niet uit te keren sterfte en afkoop winst" "niet uit te keren beleggingsresultaat". In het totaal gaat het om 6,5% kosten. Na telefonisch kontakt met ASR werd mij verteld dat het om een klassieke polis gaat en dat deze kosten hoe dan ook in rekening worden gebracht.
Is er iemand die ook met dit bijltje heeft gehakt?

[hakra]

@gdenhartog

dat het om een klassieke polis gaat//

wat voor een polis heb je? en wanneer is die afgesloten?

[gdenhartog]

Het gaat om een ABC spaarplan (voormalig AMEV)
Startjaar 1994

[hakra]

@gdenhartog

da's wel een leuke. is inderdaad nog oud regime.
waarschijnlijk een 20 of 25 jarige polis.
weet ik wel e.e.a. vanaf.

geef even via "pb" je e mail adres en woonplaats (geen adres - alleen woonplaats) dan zal ik je aansluitend enkele vragen toesturen.

[Gelde205]

Hallo Alle, en Tros Radar

ik lees bij diverse dat zij al een brief hebben over uitbetaling compensatieregeling, dan zijn jullie al een stap verder dit probeer ik al vanaf mei voor elkaar te krijgen, en u raadt het antwoord al tot op vandaag de dag weet ASR het voor elkaar te krijgen om geen brief te sturen laat staan uitbetalen. Ben aangesloten bij VEH vereniging eigen huis, maar zij kunnen alleen iets in collectief doen. diverse malen met tussen persoon gebeld Smit en Jaarsma verzekeringen Culemborg, maar wat je ook doet, telefoneren, schrijven, mailen of twitteren 0 reacties en zeker geen uitbetaling.

deze polis heeft eind datum bereikt in 04-2011, er werd geen premie meer ingehouden. vervolgens hoor je hele tijd niks. zelf aan de bel getrokken om dit te laten uitkeren inclusief de compensatieregeling (brief 2010) want daar laten staan kost tenslotte allen maar meer geldt. de vip polis is in augustus uitbetaald maar zie nu maar de compensatieregeling te krijgen daar ben ik dus vanaf Juli mee bezig!!

volg met grote belangstelling minister de Jager, zij gaan betere afspraken maken met maatschappijen enz enz. VEH gebeld of zij hier iets in kunnen betekenen, zelf al wel 30x gebeld naar tussen persoon en ASR. niks niks niks Wie kan hier iets aan doen???

Naar diverse malen naar ASR gezegd dat dit geregeld moet worden, uiteindelijk heb ik per 01-11-2011 alle afschrijvingen laten blokkeren van ASR en alle producten stop gezet.

Hier komt gelijk geval 2 aan, mijn eigen VIPpolis met lijfrente ook stop gezet om dit over te dragen naar een bankspaarproduct, ben nu al weer 2 mnd bezig om een goede berekening te krijgen.

kan dit nog eens behandeld worden in Tros radar, ASR doet maar wat we kunnen afspraken maken wat we willen, maar het wordt toch tijd dat deze diefstal een halt wordt toegeroepen.

W.V.Gelderen

[jaywie]

Ook hier een ABC spaarplan uit 1993. In juli 2011 te horen gekregen dat mijn polis niet voor compensatie in aanmerking komt. Hierbij is een brochure meegestuurd voor uitleg. Echter, een gefundeerde onderbouwing ontbreekt. Heel merkwaardig dat een besluit is genomen zonder enige vorm van onderbouwing. De verzekeraar heeft hiervoor tijd nodig (vanaf januari 2012). Jaarlijks verdwijnt 25% van mijn inleg aan kosten. Hierover geklaagd bij Kifid. Deze stelt dat het lastig is om als consument in te schatten welke invloed de administratie- en beheerkosten uiteindelijk zullen hebben op het eindbedrag. Echter, het gaat hier niet alleen om administratie- en beheerkosten maar ook om provisie tussenpersonen en overlijdensrisico. Hierover ben ik niet ingelicht door de verzekeringsadviseur (maar ja, die krijgt provisie dus die dient een ander belang dan die van de klant). Volgens Kifid heeft ASR me voldoende geïnformeerd over de kostenstructuur van de spaarkasverzekering. In de algemene voorwaarden wordt met geen woord gerept over kosten voor provisie en overlijdensrisico. Wat nu voldoende voorlichting? In elk geval bij de Kifid nu einde verhaal. Heel teleurstellend dat een ombudsman Financiële Dienstverlening zich zo opstelt. Ik lees hier op het forum dat polishouders van abc spaarplannen zich verzamelen. Is dit bij stichting consumentenclaim? Ik hoop dat jullie me verder kunnen helpen.

Jeroen

[Rense]

@Jeroen

Veel mensen maken een foutieve inschatting van de compensatieregelingen.

Conform de Wabeke norm mag er 2,45% (Polissen vanaf een maandpremie van € 100,00) of 2,85% (Polissen tot een maandpremie van € 100,00) worden ingehouden. Dit percentage wordt berekend over de waarde van de verzekering.

Is de waarde dus bv € 10.000,00 dan mag de inhouding in dat jaar dus € 245,00 of € 285,00 zijn.

De premie overlijdensrisico vallen niet onder deze kosten omdat dit een premie is voor de overlijdensdekking. De overige door jou genoemde kosten vallen hier wel onder.

[hakra]

@jeroen
Je kunt de Ombudsman Kifid laten weten dat je het met zijn oordeel helaas niet eens bent en verzoeken het dossier door te sturen naar de Geschillencommissie.
Dan kun je je klacht opnieuw en volstrekt helder samenvatten en je baseren op PV waaruit moet blijken dat de inhouden terecht zijn.
De premie orv valt inderdaad niet onder de kosten, maar wat alle verzekeraars doen of geacht worden te doen is de premie orv herrekenen naar de sterftetafel 8590. Die premie is veelal lager dan hetgeen aan jou werd berekend. En dan komt de truc, het meerdere boven de premie volgens
GBM 8590 wordt dan weer tot de maximale kosten gerekend.
Dus iets wat eerst géén kosten is (orv premie) wordt ineens wél kosten.
Hetzelfde trucje dat Aegon uithaalde en waar het Gerechtshof Arnhem de vloer mee aanveegde. Loopt nu in cassatie bij de Hoge Raad.

Lees ook eens de uitspraak GCHB 2010-390 (Geschillen Commissie Hoger Beroep) en wat die schrijft over verborgen/onbekende kosten en premie orv.

[van oosten]

Nu een nog mooiere van ASR.
Ik ben nu klaar met mijn polis netjes 15 jaar uitgezeten. Nu moet ASR betalen.
In de algemene voorwaarden staat dat zij dit 90dgn na afloop (1-1-2012) zullen doen. Zij willen dit rekken naar 120 dgn. Bij ASR kom ik geen steek verder, mijn tussenpersoon ingeschakeld wordt waarschijnlijk ook niets. Compensatie voor gemiste rente zal ik ook wel in mijn zak kunnen steken. Wat kan ik hier aan doen?

[Rense]

@vanOosten

Waarschijnlijk een ABC Spaarplan. Deze heeft, conform de voorwaarden, een einddatum van 01-01 en keert uit rond 15-05. Overigens is de waarde rentedragend van 01-01 tot 15-05.

[janjohad]

Ik heb vorige week de vergoeding van ASR ontvangen over een polis die in 2003 is beëindigd. Dus in feite 9 jaar te laat. ASR vergoedt over deze periode 2,5% rente, enkelvoudig. Ik ben van mening dat de wettelijke rente, en dan samengesteld, dient te worden betaald. Dat levert (in mijn geval) meer dan het dubbele op (voor berekeningen: zie www.wettelijkerente.net). ASR beroept zich op afspraken met "de verschillende belangenstichtingen", maar daar geloof ik niet in. Als ik art. 119 van het Burgerlijk Wetboek er op nalees dan is gewoon de samengestelde wettelijke rente verschuldigd. Zijn er "lotgenoten", en wie weet hier meer van?

[hakra]

@janjohad
Jij hebt als individuele polishouder formeel helemaal niks te maken met afspraken die gemaakt zijn tussen welke verzekeraar dan ook en de zg. consumentenstichtingen. Jij bent daarbij geen juridische partij. Theoretisch kun je je niet eens beroepen op die overeenkomsten of daaraan rechten ontlenen.
Voor zover mij bekend is er geen enkele overeenkomst algemeen verbindend verklaard door de rechter. In dat geval zou een andere werkelijkheid ontstaan.
Dus gewoon vasthouden aan de wettelijke rente sindsdien en tot de dag der
betaling, en wel samengesteld.
En zonodig klacht indienen bij Kifid. Dat de wettelijke rente hoger is dan die 2,5% kan jou niet verweten worden. Poot stijf houden.

[hakra]

belangrijke recente uitspraak Hoge Raad vs. ASR


http://zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx?ljn=BU9206

[Rob Blom]

@janjohad

Ik neem aandat het bij U om een overlijdensrisico verzekering gaat, gezien de overeenkomst met mijn situatie.
ASR deelde mij onlangs mee dat de premie voor de in 2000 afgesloten overlijdensrisico verzekering al vanaf 2003 niet meer dekkend is en - krachtens hun voorwaarden – wordt beëindigd. ASR stelt voor om de verzekering met terugwerkende kracht per 2003 te beëindigen en de vanaf die tijd betaalde premies terug te betalen met daarover een enkelvoudige 2,5% rentevergoeding.
Als reden voor deze vergoeding wordt aangegeven dat wettelijke rente pas vergoed dient te worden als er vertraging na facturering is. Ik ben van mening dat een samengestelde wettelijke rente vergoed zou moeten worden omdat de betalingen vanaf 2003 in feite onterecht zijn gedaan en ASR al die jaren hierover rente heeft opgestreken.

[Glenn1000]

Ik heb een woekerpolis vraag van verzekeringsmaatschappij ASR. Ik heb een beleggingsplan levensverzekering. Deze verzekering had ik gesloten naast mij hypotheek dat ook loopt bij ASR. Ik heb een hypotheek van 192500,00 euro bij ASR lopen.
Ik heb een afkoopwaarde van ASR gekregen van 10585,00. Ik heb 10 jaar 89,56 euro per maand betaald.
Ik snap helemaal niets van, dat ik iets minder krijgt dan de totale premie dat ik heb betaald, ook kreeg ik geen rente vergoeding. Mijn verzoek is of er een deskundige is die mij kan helpen te adviseren. de afkoopwaarde is erg weining om mijn hypotheek te aflossen.

[ClaimConcept]

Mijn verzoek is of er een deskundige is die mij kan helpen te adviseren.

Uw eigen tussenpersoon kan/moet u verder helpen.