LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] De compensatieregeling van AEGON

Bespreek hier de ontwikkelingen in de woekerpolis-affaire
felixbeijer
Berichten: 2295
Lid geworden op: 12 jun 2009 21:48

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door felixbeijer »

Of we nemen de fondskosten mee en pakken we de percentages uit de woekerpolisakkoorden, mij ook best.
Alleen die opslag voor garantie, mij onduidelijk waarom want deze compensatie geeft toch meer dan de garantie.

Probleem is wel als de polis nog maar kort loopt, dan is de bonus minder.
De bonus bedoel ik mee het virtuele rendement dat is voorgespiegeld ontstaan door over vele jaren ten onrechte termen mee te nemen.

Of anders gezegd: het rendement dat ze opgeven is het rendement dat het had moeten zijn om in een sterk volatiele markt toch het waargenomen verloop te kunnen krijgen. Maar dat is niet het werkelijke rendement. :cry:

kalekippie
Berichten: 3
Lid geworden op: 10 jan 2012 16:16

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door kalekippie »

Dag mensen,

Met voldoening lees ik de discussie op dit forum. Ikzelf heb al jaaaaaren geleden een Aegon Koersplan 5 jaar volgehouden ad 250 gulden per maand, ik heb daar iets van 41,00 voor gestort gekregen. Na doorlezen van de polisvoorwaarden stond daar inderdaad dat ik gegarandeerd 90% van het rendement zou terugkrijgen, ik had dus over 5 jaar ongeveer 45,00 verdiend.

Destijds was de Stichting Leaseverlies erg in de weer met de belangen van gedupeerden, ikzelf had al snel door dat het een soort "Holleederproces" zou worden, iedereen weet dat hij het gedaan heeft, maar hij heeft een heel goede advocaat. Ook ik heb veel brieven geschreven en wilde een baksteen door de receptie van het hoofdkantoor smijten, maar ook dit 'verlies' slijt met de tijd.

Tot mijn verbazing lees ik dat de discussie hierover nog steeds gaande is, zo te lezen met nog steeds niet het gewenste resultaat. Mijn advocaat orakelde destijds: 'formeel kunnen we ze niets maken, op papier heeft Aegon het leuk dichtgetimmerd, maar er is wel een vorm van 'redelijkheid en billijkheid' waar Aegon het laat liggen. Aegon is verplicht als 'goed huisvader' te waken over cliënten die aan zijn zorg zijn toevertrouwd en die er redelijkerwijze van mogen uitgaan op tijd geïnformeerd te worden over de dienst die aan hen wordt verleend, daar hebben in beginsel ze als verzekeringsmaatschappij voor getekend (zoiets als het BIG register bij artsen).

In gewone spreektaal wil dit zeggen dat Aegon heeft geadverteerd met een dienst en de suggestie heeft gewekt dat daarmee geld te verdienen was. Mocht dit tijdens de looptijd van de dienst heel anders uitpakken, dan had Aegon de plicht ons een briefje te sturen met: "jongens het gaat niet zo goed, je kunt eruit stappen voordat je de boot ingaat". Dat hebben ze niet gedaan, en dat mag niet. Ze hoeven ons nog steeds niet te compenseren, maar dienen wel de inleg terug te betalen vanaf de dag dat inzichtelijk gemaakt kan worden dat de dienst die ze aanboden niet geleverd kon worden.

Als een mens alles van te voren weet, gaat hij rechten studeren!

juwita
Berichten: 901
Lid geworden op: 01 aug 2008 13:46

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door juwita »

zo te lezen met nog steeds niet het gewenste resultaat
Maar dat resultaat staat er wel aan te komen. Na winst bij de rechtbank en vervolgens in hoger beroep (Gerechtshof) staat de Stichting Koersplan de Weg Kwijt met 2-0 voor. En tja, dat Aegon de strijd (standaard) tot en met de Hoge Raad uitvecht maar haar klanten, geeft de mentaliteit binnen de Aegon organisatie aan. Namelijk dat men sch**t heeft aan de klant, in weerwil van campagnes als ''eerlijk over later''.

jammer
Berichten: 766
Lid geworden op: 22 jan 2011 13:21

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door jammer »

Helemaal juist, als ik vragen heb moet ik ze EERST stellen aan jurist(e)....i.p.v. iemand die verstand heeft van polissen. DAT ZEGT AL GENOEG LIJKT MIJ.......
Hadden ze dat ook maar gezegd in de vorige eeuw, dan was ik NOOIT aan de aegon producten begonnen!!!!!!En nu heb ik er 3 van ze.......

hakra
Berichten: 710
Lid geworden op: 07 feb 2011 14:38

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door hakra »

@juwita
En tja, dat Aegon de strijd (standaard) tot en met de Hoge Raad uitvecht maar haar klanten, geeft de mentaliteit binnen de Aegon organisatie aan.//

verbaas mij over deze wat ongenuanceerde uitspraak. ben ik van juwita niet gewend.

daarin staat agn niet alleen. doen anderen ook. zo werkt nu eenmaal het rechtssysteem. emotie en ratio van elkaar scheiden.

juwita
Berichten: 901
Lid geworden op: 01 aug 2008 13:46

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door juwita »

daarin staat agn niet alleen. doen anderen ook. zo werkt nu eenmaal het rechtssysteem
@Hakra,
Er is nergens in de wet te vinden dat een strijd tot en met cassatie uitgevochten moet worden.

hakra
Berichten: 710
Lid geworden op: 07 feb 2011 14:38

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door hakra »

@juwita

Klopt. Maar er staat ook nergens dat het niet mag.
De morele vraag is hier niet aan de orde.
Of ikzelf daarmee gelukkig ben?? Neen, natuurlijk niet.
Maar op deze manier hebben "we met z'n allen" de rechtspraak georganiseerd.
En aangezien de belangen buitengewoon groot zijn maakt men gebruik van de mogelijkheden. Verzekeraars, banken, etc. kunnen zich dat permitteren.

arvandongen
Berichten: 1353
Lid geworden op: 09 mar 2011 12:03

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door arvandongen »

Ik dacht dat het rechtssysteem in de USA ook een straf zet op diegenen die een duidelijk verloren rechtszaak tot een hoger beroep uitvecht, met de kennelijke bedoeling vertraging en kostenopdrijving.

In Nederland kennen we dat helaas niet en wordt hiervan in dit dossier misbruik gemaakt.

felixbeijer
Berichten: 2295
Lid geworden op: 12 jun 2009 21:48

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door felixbeijer »

Ik denk dat het toch vrij snel afgelopen is.

tsja rekenen...... het blijft moeilijk.
http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic ... 4#p1436124

De vraag is alleen wanneer ze dit zelf door hebben.

hakra
Berichten: 710
Lid geworden op: 07 feb 2011 14:38

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door hakra »

@arvandongen
De vraag is of er sprake is van een duidelijk verloren rechtszaak.
Dat zal nog moeten blijken.
Of er sprake is van misbruik?? Dat waag ik te betwijfelen. Er is vooralsnog niets wat daarop duidt. Agn laat slechts de GR toetsen, en meer doet de HR ook niet.

jammer
Berichten: 766
Lid geworden op: 22 jan 2011 13:21

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door jammer »

Ik heb net een brief gekregen van de aegon m.b.t. de compensatie regeling.
U raadt het al: De aegon heeft NOG meer tijd nodig om het uit te rekenen. Ze geven nu op eerste kwartaal 2012 gelooft u het nog????? Ik al lang niet meer!!!!
Dit is geloof ik, de 6e keer uitstel......

Ik heb vroeger eens geleerd van uitstel komt afstel...

Maar als ik de compensatie krijg, laat ik het u zo spoedig mogelijk weten.
Hoe hoog of laag het bedrag geworden is...........

OlafB
Berichten: 10
Lid geworden op: 11 jan 2007 10:41

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door OlafB »

Die compensatie komt niet.
Ik heb 2 woekerpolissen...en nu krijg ik een brief over dat ik garantie af kan sluiten voor een polis...waar ik het bestaan niet eens meer van wist!

Heb een lijfrentepolis en een fundsparen/beleggingsverzekering.
De ingehouden kosten?
Ruim 41% van mijn ingelegde geld.
Winst?
Nee joh, elk jaar krijg ik een overzicht en dan zie ik dat ik 612 euro heb geinvesteerd, en dat er 730 euro van af gaat.

Ik heb voor de "lol" eens uitgerekend wat ik nu betaald heb vanaf 1998.
Schrik niet: ruim 27.000 euro.
Wat is er van over?
4.600 euro!

Van die 4.600 euro worden, als ik er nu mee zou stoppen, nog even 1400 eurootjes afgetrokken voor "alle kosten die Aegon gemaakt heeft"...
Excuse me??

Vervolgens moet ik ook nog belasting betalen over de 3200 euro die ik dan nog over houdt..dankzij onze geweldige regering, die in de jaren negentig ons heeft zitten stimuleren vooral toch gebruik te maken van de geweldige verzekeringen, en dat we destijds géén belasting hoefden te betalen.

De Aegon bestaat uit een stel georganiseerde criminelen.
En onze gedoog-regering steunt ze door dik en dun.

Ze maken verliezen?
Waarom sponsoren ze dan een voetbalclub met miljoenen?
Hoe kunnen de directieleden nog zo vet hun bonussen uitgekeerd krijgen?

Maar vooral: wie hier in Nederland wil nou eens echt aktie ondernemen tegen de Aegon?

arvandongen
Berichten: 1353
Lid geworden op: 09 mar 2011 12:03

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door arvandongen »

OlafB schreef: Ik heb 2 woekerpolissen...en nu krijg ik een brief over dat ik garantie af kan sluiten voor een polis...waar ik het bestaan niet eens meer van wist!
Dit is toch echt niet aan Aegon te wijten. Wees blij dat je je polis nu weer kan "herinneren".
Zoek voor jezelf eens na welk deel van je verlies een gevolg is van koersverlies. Aan koersverliezen kan Aegon in beginsel ook niets doen.
Aegon heeft geen controle over de belasting(na-)heffing. Zoek hiervoor een goede belastingadviseur.

Het deel van je verlies dat resultaat is van verborgen kosten, misleiding, bedrog, wetsovertreding etc, is het deel waarvoor je Aegon/tussenpersoon kan aanpakken.

felixbeijer
Berichten: 2295
Lid geworden op: 12 jun 2009 21:48

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door felixbeijer »

OlafB schreef:Die compensatie komt niet.
Ik heb 2 woekerpolissen...en nu krijg ik een brief over dat ik garantie af kan sluiten voor een polis...waar ik het bestaan niet eens meer van wist!

Heb een lijfrentepolis en een fundsparen/beleggingsverzekering.
De ingehouden kosten?
Ruim 41% van mijn ingelegde geld.
Winst?
Nee joh, elk jaar krijg ik een overzicht en dan zie ik dat ik 612 euro heb geinvesteerd, en dat er 730 euro van af gaat.

Ik heb voor de "lol" eens uitgerekend wat ik nu betaald heb vanaf 1998.
Schrik niet: ruim 27.000 euro.
Wat is er van over?
4.600 euro!

Van die 4.600 euro worden, als ik er nu mee zou stoppen, nog even 1400 eurootjes afgetrokken voor "alle kosten die Aegon gemaakt heeft"...
Excuse me??

Vervolgens moet ik ook nog belasting betalen over de 3200 euro die ik dan nog over houdt..dankzij onze geweldige regering, die in de jaren negentig ons heeft zitten stimuleren vooral toch gebruik te maken van de geweldige verzekeringen, en dat we destijds géén belasting hoefden te betalen.

De Aegon bestaat uit een stel georganiseerde criminelen.
En onze gedoog-regering steunt ze door dik en dun.

Ze maken verliezen?
Waarom sponsoren ze dan een voetbalclub met miljoenen?
Hoe kunnen de directieleden nog zo vet hun bonussen uitgekeerd krijgen?

Maar vooral: wie hier in Nederland wil nou eens echt aktie ondernemen tegen de Aegon?

Olaf B,

Hoe kan dat nu toch??
De fondsrendementen zijn nog dik positief, voor het Equity Fund geeft men nu + 6.89% op!!
En alle kosten zouden toch gecompenseerd worden als deze meer dan 2.85% afslag van het fondsrendement zouden zijn geweest.
Hoe kun je dan zo diep in de min staan???

felixbeijer
Berichten: 2295
Lid geworden op: 12 jun 2009 21:48

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door felixbeijer »


OlafB
Berichten: 10
Lid geworden op: 11 jan 2007 10:41

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door OlafB »

Ik weet het Felix...heb je berichten gelezen..en dat ze me oplichten met hun kosten en zgn. verliezen weet ik ook.
Maar daarom ben ik ook zo woest.

felixbeijer
Berichten: 2295
Lid geworden op: 12 jun 2009 21:48

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door felixbeijer »

OlafB,

Lees dit eens, zie het als een diagnose van de Aegon bedrijfsethiek.
http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic ... 4#p1497304

Psychopathie, psychopathische persoonlijkheidsstoornis en afgeleid hiervan psychopathologische persoonlijkheidsstructuur en sociapathie zijn benamingen en omschrijvingen die voorheen gegeven werden aan de persoonlijkheidsstructuur of -stoornis (indien voldoende kenmerken bereikt) die tegenwoordig beter bekend is als de antisociale persoonlijkheidsstoornis. Dit betreft een persoonlijkheidsstoornis waarbij de gewetensfunctie, die zich in baby- en peuterfase ontwikkelt, achterblijft in de ontwikkeling of geheel niet tot stand komt. Tegenwoordig wordt te allen tijde als officiële diagnose de antisociale persoonlijkheidsstoornis geconstateerd en termen die met psycho- of sociopathie samenhangen worden slechts informeel of ter illustratie gebruikt voor mensen bij wie de persoonlijkheidsstoornis zich heeft ontwikkeld met criminele, vaak gewelddadige aspecten.

Psychopathie wordt gezien als een handicap waardoor men slecht kan afstemmen op- en zich inleven op de emoties van anderen. Dit gebrek of zelfs de volledige afwezigheid van empathie is onder meer aangetoond uit onderzoek waarbij hersenactiviteit is gemeten in situaties waarbij psychopaten anderen een fout zien maken [1]. Gebieden in de hersenen zoals de cortex cingularis anterior, waar emotionele prikkels (zoals beloning en straf) worden verwerkt[2] lieten daarbij minder activiteit zien dan bij controleproefpersonen. Chronisch agressieve mannen vertonen een kleinere neurale respons in de dorsomediale prefrontale cortex op plaatjes met emotionele gezichtsuitdrukkingen, dan niet-agressieve mannen [3] Deze kenmerken kunnen wijzen op een gebrek aan empathie.

(http://nl.wikipedia.org/wiki/Psychopathie)


De checklist bestaat uit twintig kenmerken die bij een persoon in meerdere of mindere mate aanwezig kunnen zijn.
Psychopaten hebben grote problemen met hun gevoelens ten opzichte van andere mensen en met relaties. Acht van de twintig kenmerken in de checklijst hebben hiermee te maken.

Gladde prater/oppervlakkige charme.
Het prototype psychopaat is oppervlakkig in het contact met anderen. Psychopaten vertellen vaak sterke verhalen, en proberen zich beter voor te doen dan ze zijn, waarbij ze vaak wel charmant overkomen.

Sterk opgeblazen gevoel van eigenwaarde.
Het zijn opscheppers die een veel te positieve inschatting hebben van hun talenten en vaardigheden.

Pathologisch liegen.
Psychopaten zijn notoire leugenaars die er meestal geen enkele moeite mee hebben als ze worden betrapt op een leugen. Ze hebben overal een excuus of reden voor en willen nog wel eens iets op 'erewoord beloven', ook al blijkt dat erewoord haast nooit wat waard te zijn.

Gebrek aan berouw of schuldgevoel.
Psychopaten kennen geen schuldgevoelens of spijt over de dingen die ze anderen aandoen. Ze kunnen zeggen dat het slachtoffer het verdiende of dat het slachtoffer eigenlijk niets bijzonders is aangedaan.

Geen verantwoordelijkheid nemen voor het eigen gedrag.
Ze zijn niet in staat of niet bereid om de verantwoordelijkheid te nemen voor hun eigen gedragingen. Het zijn altijd anderen die de schuld krijgen en anders is er wel een alternatief excuus te vinden.

List en bedrog/manipulerend gedrag.
Het prototype psychopaat manipuleert en bedriegt anderen en besteedt daarbij geen aandacht aan wat dat voor hen (de ander, LJ) betekent.

Ze vertonen daarbij nogal eens crimineel gedrag in de vorm van bijvoorbeeld fraude en verduistering en niet-crimineel gedrag in de vorm van overspel en het aftroggelen van geld van familieleden.

Ontbreken aan emotionele diepgang.
Psychopaten komen op anderen over als koud en ongevoelig. Hun 'emoties' doen vaak als dramatisch, kortstondig en onecht.

Kil/gebrek aan empathie.
In al hun gedragingen tonen psychopaten weinig respect voor de rechten, gevoelens en het welzijn van anderen. Ze beschouwen andere mensen als potentiele slachtoffers die te manipuleren zijn en beschouwen zichzelf als de belangrijkste persoon die er is.

Naast problemen met hun gevoelens ten opzichte van andere mensen en met relaties, vertonen psychopaten zeer problematisch gedrag in hun levensstijl.

Prikkelhongerig/neiging tot verveling.
Psychopatsn hebben een zeer sterke behoefte aan stimulatie en een ongebruikelijk sterke afkeer van verveling. Ze leiden doorgaans een snel leven met veel risicogedrag en experimenten met drugs, en vinden dat school, werk en langdurende relaties saais en vervelend zijn.

Parasitaire levensstijl.
Een psychopaat kiest er vaak voor om te teren op de zak van de familie, partner of vrienden, en vermijdt het hebben van een vaste baan.

Gebrekkige beheersing van gedrag.
Kenmerkend is dat ze vaak opvliegend zijn en zich slecht kunnen beheersen. Op mislukkingen, kritiek en frustraties reageert een psychopaat vaak met geweld, scheldpartijen of bedreigingen. Dit kan even snel ophouden als het is begonnen.

Impulsiviteit.
Psychopaten gedragen zich vaak uitermate impulsief zonder echt stil te staan bij de voors en tegens van hun gedrag: Relaties worden nogal eens beëindigd, banen worden opgezegd en ze verhuizen zonder anderen daarover te informeren en zonder dat de beslissing goed is overdacht.

Onverantwoordelijk gedrag.
Psychopaten tonen geen verantwoordelijkheidsgevoel of loyaliteit ten opzichte van familie, vrienden, werkgevers, huisbazen of anderen. De omgang met geld is vaak bedroevend. Ze hebben schulden, gaan beroerd om met zakenrelaties, en zijn hun familie vaak enorm tot last.

Ontbreken van realistische doelen op de lange termijn.
Psychopaten hebben geen plannen of doelen voor de lange termijn. Ze leven van dag tot dag en veranderen hun plannen continu, en storen zich er niet aan dat hun leven vrij inhoudsloos is.

Gedragsproblemen op jonge leeftijd.
De kinderjaren kenmerken zich door tal van problemen zoals liegen, vechtpartijen, diefstalletjes, beroving, brandstichting en uitingen van geweld tegen mens en dier. De psychopaat staat daardoor vaak al vroeg bekend als het zwarte schaap van de familie.

(http://www.checklijst.nl/psychopaten.htm)

jammer
Berichten: 766
Lid geworden op: 22 jan 2011 13:21

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door jammer »

kijk al we DIT hadden geweten, voor en tijdens het afsluiten van deze polissen waren met nooit met deze (oplichters) verzekeraar in zee gegaan....
Maar het MOET WEL worden opgelost!!!!!!!!
En zeker NIET met een fooitje!!!!!!
Maar de WERKELIJKE schade moet gecompenseerd worden, HOE dan OOK!!!!!

Vin
Berichten: 7
Lid geworden op: 12 mar 2012 22:22

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door Vin »

Mijn onvermijdelijke fatale afloop van een woekerpolis:
Ik heb ook net afgelopen jaar mijn "vermogensplan"... uhg hum, uitgekeerd gekregen; dec. 2011. In 2011 zouden ze vermelden wat de compensatie zou worden. Na wat aandringen in 2011 kreeg ik te horen dat ik iets zou horen als het eindbedrag bekend was; ze konden het zo niet berekenen. 1 maand na uitkeren kreeg ik een brief met de mededeling dat er niet gecompenseerd werd ivm het binnen de marge vallen van het bedrag. Ik moest 15 jaar €680.- betalen en daar werd ongeveer €110,- per jaar aan kosten afgehaald.
Het eindbedrag was zo'n 'minder dan de helft' van het prognosebedrag. Klinkt bekend? Geen compensatie dus
Mvg

juwita
Berichten: 901
Lid geworden op: 01 aug 2008 13:46

Re: De compensatieregeling van AEGON

Ongelezen bericht door juwita »

Geen compensatie dus
Maar misschien wel een echte schadevergoeding ! Maar daarvoor zul je wel naar het KIFID moeten stappen. En bij het KIFID moeten aantonen dat je destijds (bij het afsluiten) niet of onvolledig bent geinformeerd over de kosteninhoudingen door AEGON

Gesloten