[ archief ] Restschulden

[dejongh1]

Als Dexia geen beursafschriften kan tonen van aan- en verkoop van
aandelen op Euronext gedurende de aandeellease periode dan
zal iedere logisch redenerende rechter moeten concluderen
dan het godsonmogelijk is dat er wel sprake kan zijn van een
restschuld.

[dejongh1]

Ik zie dat TROS RADAR mijn verhaal over "Beursafschriften Ontvangen"
heeft verwijderd.TROS RADAR zegt dat ze voor de consumenten opkomen,waarom dan mijn posting verwijderen?

[miguel_72]

Er is wel wat voor te zeggen dat ze afschriften moeten laten zien. Ik heb het al zo raar gevonden dat er zomaar een eind schuld word genoem zonder dat dit goed gespecificeers en onderbouwd is.

Ik hoop alleen dat de rechter hier ook oog voor heeft. Het is eigenlijk te zot voor woorden dat Dexia je een brief stuurd met je restschuld en dat niet kan specificeren.

[dejongh1]

Dat TROS RADAR mijn verhaal "Beursafschriften ontvangen" verwijderd
heeft ,doet mij denken aan de man die voor de oorlog een karretje
in Goes had en bezemstelen verkocht.Hij had op de zijkant van dit
karretje het volgende geschreven:
KLEINE STELEN,MAAR GROTE STELEN HET MEEST!

De burgemeester van toen heeft hem dit laten verwijderen.Laat
zien dat onze democratie nog niet verder is gevorderd dan toen.Ze
hebben nog steeds dezelfde calvanistische gedachte van toen.

[bucks]

niet alleen de afschriften ontbreken, waar ik ook op dit forum bijna nooit een deskundige over gehoord heb, is het feit of er daadwerkelijk geld is geleend, heb wel een contract gehad waar dit op staat en andere door dexia geschreven brieven waar zij het over een rest schuld hebben en andere van dat soort proza, maar ik heb ook geen enkel hard bewijs gezien, dat er daadwerkelijk geld aan mij geleend is of andere feiten en of omstandigheden waar dat uit moet blijken, dus de kans dat het hier ook niet helemaal gegaan is zo als het hoort is dus helemaal niet ondenkbeeldig, en zou bij hard bewijs de zaak van de gedupeerden zeer sterk maken.

[Hollander]

ALS de aandelen echt gekocht zijn DAN heb je ook geld geleend van Legio. Immers, bij aanvang betaalde je niet aan Legio, terwijl zij wel aandelen voor jou kochten. Dat is dus een lening. En je hebt een contract getekend.

De vraag of de aandelen dus echt gekocht zijn is relevant. De opmerking over de lening niet.

[Ikwaseenbeetjedom]

Ze beweren de aandelen gebundeld aangekocht danwel verkocht te hebben.
Ja, zo kan ik het ook.. dan kunnen ze straks bij de rechter telkens dezelfde "bundel-bon" laten zien, maar of ze dan ook echt alle aandelen hebben gekocht... ik geloof er niets meer van.

[lions90]

dejongh1,

Ik heb wat jij zegt aan mijn advocaat voorgelegd en die zegt dat dit onzin is. In geen enkele uitspraak tot nu toe is hier nog aan gerefereerd, anders was dit allang aangekaart.

[dejongh1]

Mijn advies is om een andere advocaat te nemen.

[lions90]

dejongh1,

Ben jij dan zo slim en zijn alle advocaten die aan de zaak werken en die dit argument niet gebruiken dan zo dom??

[poei]

Natuurlijk zijn de aandelen gekocht. Na afloop van het contract kan je besluiten om de aandelen over te schrijven naar je eigen beleggingsdepot (tegen betaling van de restschuld).

[dejongh1]

Beste Poei, natuurlijk kan Dexia deze aandelen overschrijven omdat
deze aandelen uit Dexia's eigen aandelenportefeuille komen.Ze
kunnen ook uit de aandelenportefeuille van derden zijn gekomen.

[dejongh1]

Beste lions90,ik durf te wedden dat 90% van de advocaten en rechters
niet eens verstand hebben van aandelenhandel en het gecompliceerde
apparaat van het bankwezen.Ik denk dat de rechters gewoon een
leidraad hebben ontvangen van minister Donner en dit gewoon
domweg oplezen aan het eind van de rechtszitting.
En minister Donner heeft dit in goed overleg met minister Zalm gedaan.

[Hollander]

Zo, weer een complottheorie erbij. Doet het altijd goed. Kunnen we dit bij de poll over complottheorieën erbij zetten?

[Bernts Eman]

...

[Okerene]

dejongh1,

Nog een keer proberen?

Geplaatst op 27 Feb 2004 22:06 door Hans A TROS Radar Forum
---------------------------------------------------------------------------
Ter info:
Gegevensverstrekking door effecteninstellingen.
Blijkens een recentelijk gepubliceerde kort geding uitspraak van de Voorzieningenrechter van de Rechtbank te 's-Hertogenbosch (JOR 2003, 208), waarin een schadebureau, gespecialiseerd in het verhalen van effectenschade van particuliere beleggers, mede op grond van artikel 843a van het Wetboek van Burgerlijke Rechtsvordering (Rv.), van de Van Lanschot Bank vorderde om de benodigde gegevens aangaande het dossier van de gedupeerde belegger te verstrekken, is een beleggingsinstelling hiertoe inderdaad rechtens verplicht.
In het onderhavige vonnis werd de Van Lanschot Bank op deze grond onder andere veroordeeld om transcripties van opgenomen telefoongesprekken en besprekingsaantekeningen af te geven, alsmede overige schriftelijke gegevensdragers zoals portefeuilleoverzichten, transactie-overzichten, saldi van rekeningen etc.

Met een beroep op deze uitspraak en dus op artikel 843a Rv. kan eenieder ter beoordeling van de haalbaarheid van een voorgenomen procedure dergelijke gegevens bij zijn of haar beleggingsinstelling opvragen. Wel dienen eventuele kosten met betrekking tot het maken van de transcripties en het maken van kopieën door de verzoeker zelf te worden betaald. Voor zover bekend heeft de Van Lanschot Bank tegen de uitspraak geen hoger beroep ingesteld.

Christoph Vergouwen, Sectie Ondernemingsrecht, 3 oktober 2003

Geplaatst op 27 Feb 2004 22:20 door Hans A
----------------------------------------------------------
Dit is 'm denk ik

http://www.rechtspraak.nl/uitspraak/sho ... search.asp

Geplaatst op 27 Feb 2004 15:43 door moajok TROS Radar forum
----------------------------------------------------------------------------
In artikel 843a Rv (wetboek van Rechstvordering) is bepaald dat degene die daarbij een rechtmatig belang heeft inzage en afschrift kan vorderen van bescheiden die in het bezit zijn van de wederpartij. Dexia is derhalve wettelijk verplicht om aan uw verzoek te voldoen.

Nakoming kan in rechte middels kort geding worden afgedwongen onder verbeurte van een dwangsom bij niet-nakoming.

Ik ben voornemens om namens een van mijn clienten op korte termijn tot een dergelijke actie over te gaan. Het is mij gebleken dat Dexia weigert informatie over de afgesloten optiecombinatie (vermoedelijk geschreven puts en gekochte calls) te verstrekken.

Ik heb het mijn advocaat laten weten en laat het aan hem over dit nu of in een later stadium te doen.


Okerene

[poei]

Twee opmerkingen wil ik maken:

1. Aan het begin van de dag weet Legio dat ze bijv. voor 1.000 klanten totaal 50.000 aandelen Aegon moeten kopen. Ze gaan natuurlijk niet afzonderlijk 1.000 keer 50 stuks kopen i.v.m. commissiekosten.

2. Het is irrelevant of Legio de aandelen wel of niet gekocht heeft. Als de prijs van het aandeel maar overeenkomt met de opningskoers van die dag. Stel dat in je contract staat dat er op 5 april 1998 Aegon gekocht is dan moet dat gebeuren tegen de opningskoers van 5 april. En stel dat jouw contract afloopt op 5 april 2003, dan moet de koers van Aegon de openingskoers zijn van die dag of de eerstvolgende beursdag. Stel dat je winst hebt dan krijg je dat uitgekeerd tegen die geldende prijzen en omgekeerd als je verlies hebt.

[Dubio]

Het is niet helemaal zo dat de aandelen moeten worden gekocht tegen de openingskoers. Ze kunnen ook later op de dag gekocht zijn. De waarde van het aandeel moet dus zitten tussen het hoogste en laagste punt waarop het aadeel stond die dag.

[Willems]

Beste Poei,
Het is zeer onduidelijk, wanneer U stelt, dat het irrelevant is of Legio de aandelen wel of niet aangekocht heeft! U bedoelt kennelijk op dàt ogenblik. Immers indien Legio de aandelen niet zou kopen voor de klant, dan heeft Legio ook géén schuld en ook geen vordering aan derden met het gevolg dat er geen restschuld kan zijn en onverschuldige betaling van rente als inleggeld.