[ archief ] Afwijzing PGB verantwoording.

[RakasaRohe]

Hallo medeburgers,
Ik ben helemaal nieuw hier en een beetje in paniek dus het kan zijn dat ik iets compleet verkeerd doe. In dat geval alvast excuses, maar ik moest dit wel ergens kwijt.

Ik ben klassiek autist, gediagnosticeerd zo een 5 jaar geleden en ontvang PGB en ZIN voor hulp. Die hulp krijg ik van een autismecentrum.
Vandaag 30 - 11 - 12 heb ik een brief ontvangen van het Zorgkantoor waarin vermeld wordt dat de zorg die ik over het eerste halfjaar ontving van het autismecentrum klaarblijkelijk niet betaald mag worden door AWBZ-kosten, wat dat ook mag zijn.
Dit bedraagt 4.095,00 euro, en met de tweede helft van dit jaar zal dat dus, waarschijnlijk, gaan om 8.000 euro die ze niet willen betalen.

Ik ben een beetje ontredderd. Had ik dit moeten zien aankomen? Hoe dan? Ik kan niet zomaar legaal ergens 8.000 euro verkrijgen met mijn WAJONG uitkering. En van hun uitleg begrijp ik niet veel.

Van zo een brief krijg je wel de neiging te verdwijnen, en andere gekke idee-en. Weet iemand wat ik nu moet doen? Als ik precieze informatie uit de brief moet geven dan doe ik dat graag. Tot dusver is dit niet mijn lievelingsweekeind. Wat ik wel weet is dat, ook als dit goed afloopt, ik eigenlijk geen hulp meer wil (durf) van instanties, omdat ik mijn financiele leven dus niet zeker kan zijn.

[vroem]

Pgb valt onder awbz. Maar blijkbaar kloppen de facturen en de omschrijving dus niet met de indicatie van de pgb. Wie heeft de aanvraag gedaan, wat is de vorm overeenkomst met de zorgverlener e.d. zijn belangrijke punten om beantwoord te zien. Te individueel en lastig om hier te beantwoorden, wel bezwaar maken, kan, en termijn daarvoor is meen ik 6 weken.

[RakasaRohe]

Tja ik zal dit natuurlijk doornemen aanstaande maandag met het autismecentrum maar ik laat me daar niet meer behandelen om erger te voorkomen. Betekend dit in het ergste geval dat ik dat geld moet gaan lenen?
De aanvraag is via mijn hulpverlener geregeld.

Ik kan mijn PGB indicatie geven, ik weet alleen niet wat je bedoelt met de vorm van de zorg en zo. Volgens mij maakt het centrum wekelijks rapporten over mijn doen en laten. Die zal ik maar niet hier gaan posten.

Als er iets nieuws gebeurd zal ik het wel laten weten.

PGB indicatie:
Groepsbegeleiding Klasse 3, 3 dagdelen per week.
Individuele begeleiding Klasse 2, 2-3.9 uur per week.

Volgens de brief is het probleem het volgende:
{blabla...}
Van begeleiding (artikel 6 Bza) is sprake als het doel van de zorg is "gericht op bevordering, behoud of compensatie van de zelfredzaamheid en strekken tot voorkoming van opname in een instelling of verwaarlozing van de verzekerde."

Het gaat niet om het bevorderen van de zelfredzaamheid door het aanleren van vaardigheden, maar om het in praktische zin ondersteunen en sturen van de verzekerde, zodat hij in staat is om met zijn beperkingen zo zelfstandig mogelijk te functioneren.

Niet alle zelfredzaamheidproblemen worden door de AWBZ gecompenseerd. Dat is alleen het geval als de verzekerde zonder begeleiding zou zijn aangewezen op verblijf of zou verwaarlozen. Ook niet alle vormen van begeleiding kunnen ten laste van de AWBZ worden bekostigd. Het moet volgens artikel 6 lid 3 Bza gaan om:
- het ondersteunen bij of het oefenen met vaardigheden of handelingen,
- het ondersteunen bij of het oefenen met het aanbrengen van structuur of het voeren van regie,
- of het overnemen van toezicht op de verzekerde.

Het oefenen met vaardigheden of handelingen is alleen aan de orde in relatie met de behandeling. Begeleiding gaat om het in de praktijk toepassen van vaardigheden of handelingen die in een behandelsituatie zijn verworven. Hetzelfde geldt voor het oefenen van aanbrengen van structuur of het voeren van regie.

Het overnemen en ondersteunen bij vaardigheden en handelingen en ondersteuning bij het aanbrengen van structuur en regie moet zijn gericht op de zelfredzaamheid bij dagelijkse activiteiten (dagritme, dagelijkse activiteiten organiseren en uitvoeren). Begeleiding en ondersteuning bij andere activiteiten, zoals recreatie, vallen niet onder de verzekerde zorg. Toezicht is erop gericht dat tijdig zorg kan worden geboden of kan worden ingegrepen, bv bij gedragsproblemen.
{...blabla}


Lekker als je als autist zo een puzzelbrief krijgt.

Ik begrijp het verschil niet zo goed tussen welke vaardigheden-hulp wel of niet betaald wordt.
Wat ik doe op het centrum is werken aan een weekplanner, een cursus waarmee ik nu zelf verder ga, praten over mijn problemen in sociale omgang, en het ordenen van mijn notities van vroeger die mijn hoofd erg bezig houden. We hebben best veel doelen waar ik toentertijd nog niet erg mee bezig was, voornamelijk omdat ik daar echt niet klaar voor was. Ik dacht eigenlijk dat het wel goed ging.

Door al het gedoe wat ik nu al heb gehad met het PGB, begin ik te twijfelen of ze eigenlijk wel willen dat ik vooruit kom. Het is al niet fijn om geld uit te geven van de staat. Ik zou veel liever willen dat mijn hulpverlener en de overheid samen de kosten bespreken en de mogelijkheden, zonder mij als tussenpersoon. Of als ze het niet zien zitten, eerlijk zijn en mij simpelweg geen geld zouden geven voor hulp. En als het dan echt op deze manier moet, waarom laten ze dan niet van tevoren weten of ze de zorg wel goed vinden? Want op deze manier durf ik echt geen hulp te vragen.

[VioletPrue]

Zoals ik het lees, wordt er eigenlijk gezegd dat u een PGB voor een aantal dingen mag gebruiken, maar dat waar u het voor heeft gebruikt niet mag.
In het ogen van het Zorgkantoor zult u uw PGB dus verkeerd hebben gebruikt en dan moet u terugbetalen.
Ik raad u aan om eens te kijken op de site van de Ango.
Zij hebben sociaal adviseurs die u gratis van informatie kunnen voorzien en kunnen helpen.
Het zou kunnen zijn dat het behandelcentrum een verkeerde declaratiecode heeft gebruikt of iets anders kleins.
Ik zou me vooralsnog nog niet héél veel zorgen proberen te maken voor u echt helderheid heeft wat hier aan de hand is en hoe het op te lossen is.
Soms lijken problemen groter en lijkt de oplossing ingewikkelder dan u denkt.
Héél veel succes!

[trappist]

ook Per Saldo is een organisatie voor PGB gerelateerde problemen, maar u kunt ook het zorgkantoor bellen voor meer informatie betreffende de afwijzing en hoe te handelen.
Verder moet het autismecentrum natuurlijk zelf ook kunnen aangeven onder welke zorgcategorie de geleverde hulp valt...

[RakasaRohe]

ook Per Saldo is een organisatie voor PGB gerelateerde problemen, maar u kunt ook het zorgkantoor bellen voor meer informatie betreffende de afwijzing en hoe te handelen.
Verder moet het autismecentrum natuurlijk zelf ook kunnen aangeven onder welke zorgcategorie de geleverde hulp valt...

Ja sterker, ik heb hun gezegd dat ik niet veel begreep wat de klasses en dergelijke betekenden van het PGB en of zij konden kijken of het goed zat, voordat ik bij hun een hulpverleningsplan tekende. Dus misschien is dat nog een poot om op te staan, maar ik weet niet of iets daarvan op papier staat.

Dank jullie wel i.i.g. voor de suggesties. Ik zal de organisaties bekijken maar ik ben nu uiteraard wel een beetje terughoudend in het aangaan van een nieuwe betaalde relatie. Het is al fijn om het uit te kunnen typen. Ik kan nu niet zo heel veel doen, maandag zal ik wel meer horen van het centrum.

[VioletPrue]

ook Per Saldo is een organisatie voor PGB gerelateerde problemen, maar u kunt ook het zorgkantoor bellen voor meer informatie betreffende de afwijzing en hoe te handelen.
Verder moet het autismecentrum natuurlijk zelf ook kunnen aangeven onder welke zorgcategorie de geleverde hulp valt...

Ja sterker, ik heb hun gezegd dat ik niet veel begreep wat de klasses en dergelijke betekenden van het PGB en of zij konden kijken of het goed zat, voordat ik bij hun een hulpverleningsplan tekende. Dus misschien is dat nog een poot om op te staan, maar ik weet niet of iets daarvan op papier staat.

Dank jullie wel i.i.g. voor de suggesties. Ik zal de organisaties bekijken maar ik ben nu uiteraard wel een beetje terughoudend in het aangaan van een nieuwe betaalde relatie. Het is al fijn om het uit te kunnen typen. Ik kan nu niet zo heel veel doen, maandag zal ik wel meer horen van het centrum.

De sociaal adviseurs van de Ango werken gratis en dit kost u dus niks.
Per Saldo moet u lid van zijn en ook de MEE kost geld.

En inderdaad, als er niets zwart op wit staat, zal het centrum natuurlijk nooit toegeven dat de fout bij hen ligt.
Nogmaals, heel veel succes en ik hoop dat u in ieder geval een iets rustiger weekeinde heeft.

[Auti-Mama]

Bij mijn weten (maar daar heb je nu geen klap meer aan) valt zorg vanuit een autisme centrum nooit onder AWBZ hulp. Raar, maar waar helaas. Toen mijn jongste zoontje begeleiding aangeboden kreeg vanuit een autisme centrum werd ik er al gelijk voor gewaarschuwd dat het niet uit PGB vergoed kon worden. Ook bij mijn oudste zoon (allebei klassiek autisme) ben ik wel eens tegen problemen aangelopen omtrent de begeleiding vergoeding. Ook zo iets raars: Als iemand je begeleidt bij het zwemmen, dan mag dat niet. Want zwemmen is geen AWBZ sport. Maar als je opgeeft dat iemand je begeleidt bij het sporten en hier geen verdere specificatie bij zet, wordt het 9 van de 10 keer zonder problemen goedgekeurd. Het PGB en wat je vergoed krijgt zit raar in elkaar.....

Wat hier al werd gezegd, ga info inwinnen bij MEE of een andere organisatie. Per Saldo is betaald en ben ik zelf niet zo'n fan van. Heb een tijdje hun nieuwsbrieven ontvangen en vond dat hun veel aan doemdenken en bangmakerij doen. Als het autisme centrum echt niet wordt vergoedt, dan is daar nu niks meer aan te veranderen en zal je een betalingsregeling overeen moeten komen. Maar wie weet wil het Zorgkantoor je ook wel tegemoet komen?? Stel in ieder geval een duidelijke brief op wat hun voor jou betekenen, welke zorg en begeleiding je precies krijgt en wat daarbij je te bereiken doel is (zo zelfstandig mogelijk leven, zonder nog meer hulp nodig te hebben bijvoorbeeld) Dien ook bezwaar in tegen de afwijzing. Misschien heeft het Zorgkantoor juist wel een fout gemaakt en de verantwoording te snel afgekeurd. Hou je ons hier op de hoogte?? Veel succes en sterkte ermee in ieder geval!!

[Heleen*]

Zonder precies te weten welke zorg je hebt ontvangen van het autismecentrum, maak ik uit je verhaal op dat de zorg die je ontvangt, eerder valt onder behandeling dan onder begeleiding. Behandeling, bijvoorbeeld in de vorm van therapie, cursus of training, mag in principe niet vanuit het AWBZ-PGB betaald worden. De vergoeding voor behandeling zou onder de ziektekostenverzekering moeten vallen. Als een medisch noodzakelijke behandeling niet door de zorgverzekeraar vergoed wordt en je kunt dit ook niet zelf betalen, is het in sommige gevallen mogelijk om hiervoor een vergoeding te krijgen vanuit de bijzonder bijstand (valt onder de afdeling sociale zaken van de gemeente waar je woont).

Ik ben het met je eens dat juist voor de functies Begeleiding (individueel en/of groep) de precieze invulling vaak wat vaag is. Om hier wat meer duidelijkheid te scheppen, versturen de zorgkantoren elk jaar een vergoedingenlijst. Als het goed is, heb je deze ontvangen van je zorgkantoor samen met de toekenningsbeschikking voor het PGB. Daarnaast is hij ook op diverse plekken online te vinden: http://www.pgb.nl/per_saldo/up1/Zwcufrl ... _20111.pdf

Nu lijkt mij dat in dit geval de vraag allereerst is of het Zorgkantoor jouw verantwoording terecht heeft afgewezen. Jij hebt het zelf over het maken van een weekplanning en het oefenen van (sociale) vaardigheden en dat is wel degelijk zorg die kán vallen onder het PGB. Een voorwaarde is dan - zoals ook in de brief staat die je gekregen hebt - dat je deze begeleiding krijgt in samenhang met behandeling. Dit kan bijvoorbeeld een behandelaar vanuit de GGZ zijn die jou een soort huiswerkoefeningen geeft. Als je die oefeningen niet zelf thuis kunt uitvoeren maar daar begeleiding bij nodig hebt, kan dit vallen onder AWBZ-Begeleiding. Je bent dan bezig met het oefenen van vaardigheden. Mocht je geen GGZ-behandelaar (bijvoorbeeld een psychiater of een psycholoog) meer hebben, dan is een voorwaarde voor deze vorm van Begeleiding dat duidelijk moet zijn dat je vanuit de GGZ niet meer behandeld kunt worden. Je mag met je PGB namelijk geen zorg inkopen die je ook vanuit de GGZ, vergoed door je zorgverzekeraar, had kunnen krijgen. Maar als duidelijk is dat deze zorg niet mogelijk is binnen de GGZ en jouw behandelaars je hebben doorverwezen naar een centrum voor specifieke begeleiding die zij zelf niet kunnen geven, kan onder bepaalde voorwaarden het "oefenen van vaardigheden" wel degelijk vanuit het PGB betaald worden. De belangrijkste voorwaarde is dan dat het je zelfredzaamheid bevordert, en dat je zonder die zorg bijvoorbeeld niet zelfstandig zou kunnen wonen of mogelijk zelfs opgenomen zou moeten worden. Dat is bij ernstige vormen van autisme vaak wel te beargumenteren.

Om kort te gaan is stap 1. dus: uitzoeken of de afwijzing terecht was. Wellicht kan één van je begeleiders contact opnemen met het zorgkantoor om opheldering te vragen en te geven. Het opsturen van je begeleidingsplan zou bijvoorbeeld duidelijkheid moeten kunnen geven, omdat daar begeleidingsdoelen in verwoord moeten staan die vallen onder de functie Begeleiding zoals bedoeld in de AWBZ.

Als het Zorgkantoor toch blijft volhouden, is Stap 2. om een betalingsregeling te vragen en indien nodig hulp te vragen bij budgetteren of naar de schuldhulpverlening te gaan. Als je alles inderdaad moet terugbetalen, moet je in elk geval voorkomen dat je daardoor nog verder in de problemen komt.

Stap 3: daarmee is het nog niet afgelopen. Je kunt juridische hulp zoeken om erachter te komen of de afwijzing van het Zorgkantoor wel terecht is. Daar kun je tegen in bezwaar gaan. Houd de bezwaartermijn in de gaten, stuur desnoods alvast een brief met heel simpel: "ik ga tegen beslissing uit brief die-en-die in bezwaar omdat ik het niet eens ben met de afwijzing. De gronden hiervoor volgen nog." - en vergeet dan niet te ondertekenen(!) Dit stelt de termijn veilig: je hebt dan binnen de termijn gereageerd, en hebt daarna de tijd om verdere hulp te zoeken en een goede brief op te stellen met steekhoudende argumenten.

Stap 4: tegelijkertijd met stap 3 zou je alvast kunnen uitzoeken of deze zorg niet ergens anders onder valt. Dus of je zorgverzekeraar het niet vergoed of had moeten vergoeden, of dat de gemeente het misschien alsnog via de bijzondere bijstand wil vergoeden.

Voor de rest denk ik dat het goed is als jij nog eens praat met de hulpverleners van dat autismecentrum. Met een PGB is en blijft het zo dat jij als budgethouder aansprakelijk bent voor wat er met het geld gebeurt. Die verantwoordelijkheid brengt een PGB nu eenmaal met zich mee. Maar als een gespecialiseerd centrum met jou een PGB aanvraagt en jou vertelt dat hun zorg valt onder Begeleiding en dus vanuit het PGB betaald mag worden, zijn er daar ook fouten gemaakt. Doen zij dit altijd zo? Hebben ze misschien niet de juiste gegevens aangeleverd bij het Zorgkantoor? Of weten ze zelf ook niet goed waar ze mee bezig zijn? Dat zijn wel vragen die ik in jouw situatie graag beantwoord zou zien. Je vraagt daar immers hulp, en die hulp moet er niet in resulteren dat je nog verder in de problemen komt.

Daarnaast geef je zelf aan dat je eigenlijk veel liever zou willen dat de instelling waar jij hulp krijgt, rechtstreeks de vergoedingen regelt zonder dat jij daartussen zit. Levert dat centrum ook zorg in natura? Dan lijkt me dat de meest voor de hand liggende optie. Het PGB is bedoeld voor mensen die graag hun zorg zelf regelen en zelf de regie houden. Als je liever die rompslomp en verantwoordelijkheid niet hebt, past over het algemeen ZIN beter bij je. Het enige probleem daarin is dat niet alle zorg via ZIN geleverd kan worden zodat sommige mensen min of meer noodgedwongen kiezen voor een PGB. Als dit bij jou het geval is, kan het wellicht lonen om toch nog eens rond te kijken naar instellingen die zorg in natura leveren bij autisme. Juist vanwege de onrust binnen de PGB's van vorig jaar hebben meer instellingen hun werkwijze aangepast en expertise verbreed om een grotere én bredere zorgvraag op te kunnen vangen. Zo zijn er ook gewone thuiszorginstellingen die begeleiding bieden. Daarnaast is er natuurlijk ook via de GGZ nog bepaalde hulp en ondersteuning mogelijk, wat in sommige gevallen ook bij de cliënt thuis kan plaatsvinden. Of dit jou de hulp biedt die je nodig hebt, weet ik natuurlijk niet. Maar het kan de moeite waard zijn om je nog eens te oriënteren op het ZIN-aanbod, zélfs dus als dat enige tijd geleden al tot niets leidde. Ook die instellingen zijn namelijk in beweging.

Ik wens je veel succes met alles.

[RakasaRohe]

Nogmaals dank voor de reacties.
Zeer interessant dat u zegt dat begeleiding vanuit autismecentrums doorgaans niet vergoed wordt. Misschien verklaart uw verhaal wel het een en ander. Wel ken ik ongeveer een tiental mensen bij deze hulpverlener die ook via PGB en/of ZIN hun hulp vergoed krijgen, dus ik weet dat het zou moeten kunnen.

Een korte update:
Ik heb dus alle afspraken afgezegd tot er duidelijkheid zou zijn. Wel een nieuwe afspraak gemaakt puur om het te hebben over deze problemen met het centrum. Deze hebben we vandaag gehad.

Daaruit is een aantal zaken gebleken.
1. Ik, mijn ouders, en de medewerkers van de hulpverlening begrepen allen iets anders uit de brief en de uitleg over het verschil tussen begeleiding en behandeling.
2. Er is een hulpverleningsplan opgestuurd naar het zorgkantoor op verzoek. Dit was een achterhaald hulpverleningsplan en het goede plan is nu opgestuurd samen met een brief ter verduidelijking, aangetekend vanuit het centrum.
3. Dit gezeur met het PGB gebeurd kennelijk regelmatig, en het is nog nooit voorgekomen dat het alsnog afgewezen wordt na een reactie van hun.

Wel, ik hoor binnen 6 weken wat het zorgkantoor er van vindt.
Als het toch afgewezen wordt komt er waarschijnlijk een hoorzitting of zoiets. Klinkt wel stoer maar ik heb nog geen idee wat dat is. Misschien mag ik dan ook OBJECTION roepen. Het klinkt in het Nederlands vast minder stoer.

Ik zal de vorige 2 antwoorden nog grondig doorlezen want er zijn misschien meer mogelijkheden. Het omzetten van PGB naar ZIN klinkt i.i.g. interessant, want van PGB ga ik nooit meer gebruik maken. Veel te gevaarlijk!

Ik begreep vandaag van de medewerkers dat het zorgkantoor 5 jaar lang je rekeningen mag opstapelen om dan alsnog te zeggen dat het niet vergoed zal worden. Dat klinkt als waanzin. Het lijkt me duidelijk waarom die periode zo kort mogelijk zou moeten zijn, maar het is mij niet duidelijk waarom deze langer dan een jaar zou moeten zijn. 11 maanden in het donker tasten vond ik al lang, laat staan als ze meerdere jaren een rekening achter de hand houden.
Dus een waarschuwing aan mensen die PGB ontvangen. PGB moet je denk ik alleen gebruiken als je echt niet anders kan, want in zo een systeem kunnen ze je plotsklaps uitkleden, zeker nu ze 90% willen inkorten op hun PGB spenderingen.

[Heleen*]

Zeer interessant dat u zegt dat begeleiding vanuit autismecentrums doorgaans niet vergoed wordt.

Dat is niet helemaal wat ik zeg. Ik schreef dat behandeling niet vanuit het PGB betaald mag worden. Het is mij niet helemaal duidelijk welke zorg je exact ontvangt van dat centrum, maar van wat ik lees uit je beschrijving kan ik me voorstellen dat de grens tussen behandeling en begeleiding wat onduidelijk is in de zorg die je daar krijgt.

Het feit dat je schrijft dat dit vaker gebeurt bij het centrum waar je begeleiding krijgt, maar dat het tot nu toe altijd nog goedgekeurd wordt als zij meer informatie verstrekken, lijkt me een goed teken. Het gaat vooral om de onderbouwing van de zorg die je krijgt, en als er een helder begeleidingsplan ligt met doelen die vallen binnen de doelen van de functie Begeleiding die in de AWBZ omschreven is, dan is het verder duidelijk.

Een hoorzitting in dit soort situaties is vrij informeel trouwens, je maakt bezwaar en je wordt opgeroepen voor een gesprek waar een jurist van het zorgkantoor bij is en eventueel nog iemand die notulen maakt. Dan vertel jij - of iemand die je hebt meegenomen - waarom je het niet eens bent met de beslissing, stellen ze nog wat vragen, en de uitslag krijg je dan binnen een paar weken thuisgestuurd. Als dan je bezwaar wordt afgewezen kun je zelfs nog in beroep gaan bij de rechtbank.

Jammer dat je zulke slechte ervaringen hebt met het PGB. Ik begrijp je angst wel nadat je een keer problemen hebt gehad met de verantwoording hoor, maar voor veel mensen is het een heel mooi instrument. Ik heb zelf ruim acht jaar verschillende PGB's, en voor mij is ZIN niet mogelijk omdat ik dan niet op tijd op mijn werk kan zijn en omdat de thuiszorg niet echt op afroep kunnen werken. Ik heb twaalf mensen in dienst binnen vier verschillende PGB-functies, en ik heb ook nog nooit problemen gehad met de verantwoording. Naar mijn mening is eigenlijk alleen de functie Begeleiding niet helemaal duidelijk omschreven. Of te breed, zo je wilt. Voor de andere functies is het vrij duidelijk welke zorg er wel en niet onder valt, en als je weet wat binnen Begeleiding valt en wat niet, is ook die functie goed in te kopen vanuit het PGB. Het is alleen wél zo dat het PGB bij je moet passen als persoon: als je er van houdt om uit te pluizen hoe de wetgeving precies in elkaar zit en je graag op de hoogte blijft van allerlei politieke ontwikkelingen, past het PGB heel goed bij je. Maar als je liever niet te veel omkijken hebt naar je zorg en gewoon zorg wilt ontvangen zonder dat je na hoeft te denken over waar het precies onder valt en of er een zorgplan nodig is, kun je beter voor ZIN kiezen als dat mogelijk is.

Het al dan niet goedkeuren van een verantwoording heeft trouwens niets met bezuinigingen te maken: het geld IS al toegekend, er moet alleen nog gecontroleerd worden of het juist besteed is. Maar het PGB-geld is allang uitbetaald en ook begroot. Bezuinigen doet men niet achteraf met al uitbetaalde voorschotten: dat mag ook niet, want dan zouden ze tussentijds de regels moeten wijzigen en dat is simpelweg niet toegestaan in een rechtstaat als Nederland. Vantevoren is duidelijk waar het geld aan uitgegeven mag worden, en als je daar het geld aan uitgeeft is er ook niets aan de hand. En in jouw geval is de kans vrij groot dat het Zorgkantoor jouw zorg heeft gezien als behandeling en dat je verantwoording alsnog goedgekeurd gaat worden als duidelijk is dat het echt valt onder begeleiding. En het schrappen van 90% van de budgetten is gelukkig sinds het lente-akkoord al van de baan, dus ook daar heeft deze afkeuring van jouw verantwoording niets mee te maken.

Hopelijk heb je snel duidelijkheid over je verantwoording. Het feit dat zij hier vaker mee te maken hebben en dat het in tweede instantie altijd alsnog wordt toegekend, lijkt mij een goed teken. Daarbij gaat het trouwens niet om dat bij dezelfde zorgverlener eerder wel de zorg vanuit het PGB betaald mocht worden, maar het gaat om het type zorg. Soms geven zorgverleners zowel psychotherapie als begeleiding: de begeleiding mag dan uit het PGB betaald worden, de psychotherapie niet. Het opsturen van een begeleidingsplan en aanvullende uitleg lijkt me dus een goede stap. Als de zorg die dit centrum levert in andere situaties wél onder de AWBZ viel, zou het dat nu ook moeten doen.

Succes verder!

[Heleen*]

Oh ja, je had het nog over die termijn van vijf jaar. Voor zover ik weet is dat puur vanwege de belastingwetgeving. Je bent altijd verplicht om je administratie vijf jaar (of was het zeven?) te bewaren. Maar de goedkeuring van het zorgkantoor is volgens mij gewoon definitief hoor. Ik heb tenminste nog nooit een 'voorlopige goedkeuring' ontvangen, maar gewoon een 'goedkeuring'.

[RakasaRohe]

Ok na zes weken hebben ze me een brief gestuurd dat ze hun besluit veranderen als we ons bezwaar intrekken. Dan hoef ik de duizenden euro's niet te betalen. Dus dat is heel goed nieuws. Ze vonden wel dat de zorgverlener teveel per uur rekent dus het verschil moet ik zelf betalen. Maar dat gaat eerder om 100 euro dan duizenden.
Ik denk wel dat ik alles omzet naar ZIN omdat ik deze onZIN niet meer wil meemaken. Ik moet nog even kijken of ik dan de hulp kan krijgen die ik eigenlijk ongeveer wilde. Maar goed, dat is geen topic voor Radar.

Dank jullie wel voor jullie steun en advies. Ik maakte me echt ongerust. Ben nog steeds een beetje boos op het zorgkantoor.

[VioletPrue]

Ok na zes weken hebben ze me een brief gestuurd dat ze hun besluit veranderen als we ons bezwaar intrekken. Dan hoef ik de duizenden euro's niet te betalen. Dus dat is heel goed nieuws. Ze vonden wel dat de zorgverlener teveel per uur rekent dus het verschil moet ik zelf betalen. Maar dat gaat eerder om 100 euro dan duizenden.
Ik denk wel dat ik alles omzet naar ZIN omdat ik deze onZIN niet meer wil meemaken. Ik moet nog even kijken of ik dan de hulp kan krijgen die ik eigenlijk ongeveer wilde. Maar goed, dat is geen topic voor Radar.

Dank jullie wel voor jullie steun en advies. Ik maakte me echt ongerust. Ben nog steeds een beetje boos op het zorgkantoor.

Nou, gelukkig dat het zo goed is afgelopen.
Ik kan me je gevoelens richting het zorgkantoor wel voorstellen, die hebben dus eigenlijk gewoon een fout gemaakt.
Heel veel succes in het woud van zorg in natura, ik hoop dat je iets vindt wat goed bij je past!
En ook bedankt dat je nog even laat weten hoe het is afgelopen, vind ik persoonlijk altijd erg leuk.
Fijn weekeinde!

[H.Maring]

Helaas hebben wij een vergelijkbare ervaring met een centrum dat gespecialiseerd is in autisme.
Onze zoon (20) heeft een PGB voor Begeleiding Individueel. Vorig jaar is hij gestart bij het BOP Expertisecentrum in Den Bosch, nadat zij verzekerd hadden dat hun werkzaamheden uit een PGB vergoed zouden worden (is door hen ook zo aangegeven in de zorgovereenkomst).

Toen de rekeningen van BOP zijn ter verantwoording werden voorgelegd aan het Zorgkantoor (VGZ) werden ze afgewezen. Op de rekening stond vermeld "Psychologisch consult" i.p.v. "Begeleiding indivudueel" (een administratieve fout) en in het zorgplan werd ook de indruk gewekt dat de werkzaamheden therapeutisch van aard waren. Er zijn gecorrigeerde rekeningen en zorgplan ingediend, maar het Zorgkantoor bleef gedurende de gehele bezwaarprocedure, inclusief hoorzitting bij zijn standpunt.

We hebben BOP gevraagd de zorgovereenkomst te ontbinden, omdat deze op basis van foutieve informatie van hun kant is aangegaan, maar BOP zegt dat dat niet hun aansprakelijkheid is, want het is een zaak tussen ons en het Zorgkantoor voorgelegd en zij hebben hun werk geleverd en betaald is betaald. Zo blijft onze zoon achter met een schuld van ca €1000,=.

Fijn zo'n systeem om ook mensen met beperkingen een kans te geven in de samenleving. Jammer dat er onkundige zorgverleners zijn, die er niet voor terugdeinzen daar gebruik van te maken en de client in de kou laten staan.

[vroem]

Als in de zorgovereenkomst overeengekomen is dat hij loopt op basis van vergoeding vanuit PGB bent u niets verschuldigd. Geen vergoeding geen betaling .