[ archief ] ABSURDITEIT OUDERENKORTING

[clark]

Zou vanochtend voor een vriendin (67 jaar) een Verzoek Voorlopige Aanslag 2013 insturen.

Bij de totale berekening kwamen wij op een belastbaar inkomen van 35.474 euros

Dit betekende dat zij op 25 euros na een ouderenkorting van 882 euros (1032 -/- 150) zou mislopen.

Heb haar aangeraden 380 euros als gift te schenken aan de Voedselbank waardoor haar belastbaar inkomen zou zakken naar 35.449 euros en zij wel de gehele ouderenkorting van 1032 euros kon binnenhalen ipv de huidige 150 euros.

Scheelt wel 502 euros in de beurs

Hoe bedenken ze dit soort adsurditeiten in Den Haag !!!!!!

[Miepje1]

Absurd is dus dat mensen alleen iets willen wegschenken als ze er zelf veel beter van worden.

[SJZ]

Dat is nog maar afwachten natuurlijk. Ieder jaar vinden wijzigingen plaats in de Belastingregelgeving.

De vraag gaat over 2013 ..... Wanneer denkt u dat de tarieven voor 2013 bekend zullen worden?

[clark]

@Miepje 1

gelegenheid doet omzeilen !!!

daarin zit hem de absurditeit

[VioletPrue]

Raar dat er nog ouderenkorting is, gezien praktisch alle aftrekposten voor gehandicapten zijn afgeschaft en de compensatie hiervoor in 2014 wordt afgeschaft.
Oud zijn brengt bij mijn weten geen meerkosten met zich mee, dus waarom hier een extra korting voor is....
En inderdaad sneu dat er nu geld weggegeven gaat worden om veel meer te krijgen.
Juist door het misbruken van dit soort regels worden ze afgeschaft.

[clark]

@VioletPrue

Dit is nu precies waarom ik dit wilde aankaarten.
Bijna alle aftrekposten zijn in de loop der jaren afgeschaft en men heeft zich er nog altijd niet over willen buigen de "giften" eens onder de loep te nemen.
Wat ik de dame heb aangeraden was geen ''misbruik'' maken van de situatie, maar de enige nog ''legale'' manier haar belastbaar inkomen nog te wijzigen.
Er zullen er naast haar nog velen zijn die ''gebruik'' maken van deze geboden gelegenheid.
Ik heb alleen erover willen schrijven om de absurditeit aan te tonen.
Stel de ouderenkorting voor iedereen gelijk, ongeacht inkomen, of schaf hem helemaal af !

[VioletPrue]

Wat ik de dame heb aangeraden was geen ''misbruik'' maken van de situatie, maar de enige nog ''legale'' manier haar belastbaar inkomen nog te wijzigen.

Kan tien keer legaal zijn, ik vind het ergens misbruik van maken.
Mevrouw komt niet voor de hoge tegemoedkoming in aanmerking, dus door een schenking brengt zij kunstmatig haar inkomen omlaag om zo enorm voordeel te halen uit deze regeling.
Dat vind ik misbruik maken van een 'loophole'.

Er zullen er naast haar nog velen zijn die ''gebruik'' maken van deze geboden gelegenheid.

Eerder een maas in de wet en ik blijf het misbruik vinden.
Of je komt er niet voor in aanmerking, of wel.
Niet leuk gaan rotzooien met je inkomen, da's gewoon belachelijk.

Ik heb alleen erover willen schrijven om de absurditeit aan te tonen.
Stel de ouderenkorting voor iedereen gelijk, ongeacht inkomen, of schaf hem helemaal af !

Nogmaals, gewoon afschaffen.
Ouderdom an sich brengt geen meerkosten met zich mee, dus waarom daarvoor extra korting moet zijn?
Pas als ze iets gaan mankeren hebben ouderen meerkosten en dan vallen ze dus onder de mensen met een beperking.

[doradora456]

u zou haar ook kunnen adviseren € 882 te schenken aan goede doelen.
uw vriendin behoud dan de € 150 en het goede doel is ook blij.

met zo'n inkomen is de ouderenkorting ook niet echt nodig.

[clark]

@Doradora456

Voor een indruk van mijn goede bedoelingen jegens de ''goede doelen''; lees volgende link
gepost in "Overheid en Regelgeving"

https://forum.www.trosradar.nl/viewtopi ... 2&t=129643

[SJZ]

Mevrouw komt niet voor de hoge tegemoedkoming in aanmerking, dus door een schenking brengt zij kunstmatig haar inkomen omlaag om zo enorm voordeel te halen uit deze regeling.

Ik geef jaarlijks ook een paar duizend euro aan goede doelen. Dat verlaagt mijn belastbaar inkomen ook.

Kunstmatig? Misbruik maken?

Daarnaast had ik in het verleden een eigen woning met hypotheekschuld. De rente trok ik af, dat verlaagde mijn inkomen, waardoor ik (in 2004) precies onder de grens voor de extra kinderkorting zakte.

Kunstmatig? Misbruik maken?

[VioletPrue]

Mevrouw komt niet voor de hoge tegemoedkoming in aanmerking, dus door een schenking brengt zij kunstmatig haar inkomen omlaag om zo enorm voordeel te halen uit deze regeling.

Ik geef jaarlijks ook een paar duizend euro aan goede doelen. Dat verlaagt mijn belastbaar inkomen ook.

Kunstmatig? Misbruik maken?

Daarnaast had ik in het verleden een eigen woning met hypotheekschuld. De rente trok ik af, dat verlaagde mijn inkomen, waardoor ik (in 2004) precies onder de grens voor de extra kinderkorting zakte.

Kunstmatig? Misbruik maken?

Hier is het andersom.
Ik neem aan dat u die schenkingen niet deed om uw inkomen omlaag te krijgen.
Hier wordt iemand, die recht heeft op ouderenkorting, maar dit niet genoeg vondt, geadviseerd om door een schenking haar inkomen bewust lager te krijgen, waardoor zij voor hogere ouderenkorting in aanmerking komt.
Dat vind ik inderdaad misbruik maken van een regeling.

[Mendoza]

Dit valt onder belasting ontwijken, niks mis mee. Bovendien hebben we momenteel een stelletje prutsers aan het roer dus mijn inziens pakken wat je pakken kan. Ik wil de huidige wanprestaties zo weinig mogelijk meefinancieren.

[GJvdZ]

Bovendien hebben we momenteel een stelletje prutsers aan het roer dus mijn inziens pakken wat je pakken kan.

Mooi. Jij stelt je zelf verkiesbaar bij de volgende verkiezingen? Jij weet het kennelijk beter, dan is het wel zo netjes om wat voor het land over te hebben.

[kweenie]

Eerder een maas in de wet en ik blijf het misbruik vinden.
Of je komt er niet voor in aanmerking, of wel.
Niet leuk gaan rotzooien met je inkomen, da's gewoon belachelijk.

Daar zit hem het probleem, dat je er óf volledig voor in aanmerking komt, óf helemaal niet. Zulk soort zwart-witte grenzen stimuleert niet alleen het zoeken naar manieren om net onder die grens uit te komen. Het leidt ook tot de armoedeval bij mensen die uit bv. en uitkeringssituatie komen of die een 'beter' verdienende baan kunnen vinden. Beter tussen aanhalingstekens, omdat het hogere bruto inkomen kan leiden tot een lager te besteden inkomen.

Gelukkig zijn er ook regelingen die meer geleidelijk afbouwen. Eigenlijk zou dat met al zulk soort regelingen moeten gebeuren, dat zou eerlijker zijn en dat zou ook voorkomen dat mensen zich in bochten gaan wringen om net onder een grens te komen.

Even praktisch voor dit geval, bij veel werkgevers is het ook mogelijk om een paar vakantiedagen te 'kopen' of te verkopen. Als je een paar vakantiedagen koopt, dan daalt je bruto inkomen ook. Dat zou je dan in een volgend jaar eventueel weer kunnen verkopen. Of je neemt ze natuurlijk op. In feite maak je van je baan dan een deeltijdsbaan, waarbij je een paar procent minder werkt.

[SJZ]

Even praktisch voor dit geval, bij veel werkgevers is het ook mogelijk om

Jaaaaa, heel praktisch voor een 67-jarige. Zonder te weten of ze een werkgever heeft ligt het natuurlijk erg voor de hand dat een 67-jarige nog een baan heeft toch?

[GJvdZ]

Het hele belastingssysteem is eigenlijk absurd en vreselijk gevoelig voor dit soort "misbruik" (ook al is het legaal).

Het beste belastingsysteem is een makkelijk belastingsysteem, en het makkelijkste belastingsysteem is een vlaktaxheffing zonder verdere opties en aftrekposten. Combineer dat met een kleine belastingvrije voet en je hebt nog een progressief tarief ook. Als het juiste percentage (lager dan nu) wordt gekozen levert dat voor iedereen voordeel op. Het is hoogstens vervelend voor belastingadviseurs.

[Dirkie]

Zou vanochtend voor een vriendin (67 jaar) een Verzoek Voorlopige Aanslag 2013 insturen.

Bij de totale berekening kwamen wij op een belastbaar inkomen van 35.474 euros

Dit betekende dat zij op 25 euros na een ouderenkorting van 882 euros (1032 -/- 150) zou mislopen.

Heb haar aangeraden 380 euros als gift te schenken aan de Voedselbank waardoor haar belastbaar inkomen zou zakken naar 35.449 euros en zij wel de gehele ouderenkorting van 1032 euros kon binnenhalen ipv de huidige 150 euros.

Scheelt wel 502 euros in de beurs

Hoe bedenken ze dit soort adsurditeiten in Den Haag !!!!!!

Even mijn gedachten.
Ten eerste gaat het hier om de vooraftrek en niet om een aangifte. Je mag hier op invullen wat je wil, want bij de aangifte wordt alles recht getrokken en mag je bijbetalen of krijg je terug.
Ten tweede is het nu pas april en doe je volgend jaar maart de aangifte voor 2013. Dat betekent dat er nog minimaal 11 maanden te gaan zijn, waarin dit kabinet iets kan beslissen waardoor je zelfs met deze gift niet (meer) in aanmerking komt voor de ouderenkorting.
Ten derde moet je wel bedenken, dat het met deze constructie dus niet die mevrouw het is, die een schenking doet, maar de Nederlandse overheid. En dat moet ergens van betaald worden, misschien wel uit hogere belasting tarieven.
En ten vierde is het niet absurd, maar het is gewoon een grenswaarde. Er zullen altijd gevallen zijn die net binnen of net buiten die grens vallen

[kweenie]

Even praktisch voor dit geval, bij veel werkgevers is het ook mogelijk om

Jaaaaa, heel praktisch voor een 67-jarige. Zonder te weten of ze een werkgever heeft ligt het natuurlijk erg voor de hand dat een 67-jarige nog een baan heeft toch?

Sorry, ik bedoel alleen te zeggen dat er in dit soort situaties (ook voor andere toeslagen) in het algemeen ook andere mogelijkheden kunnen zijn dan alleen een aftrekbare gift. Dat dit voor sommige mee-lezers ook een mogelijkheid kan zijn om het inkomen te verlagen.

[ruud_a]

Het hele belastingssysteem is eigenlijk absurd en vreselijk gevoelig voor dit soort "misbruik" (ook al is het legaal).

Het beste belastingsysteem is een makkelijk belastingsysteem, en het makkelijkste belastingsysteem is een vlaktaxheffing zonder verdere opties en aftrekposten. Combineer dat met een kleine belastingvrije voet en je hebt nog een progressief tarief ook. Als het juiste percentage (lager dan nu) wordt gekozen levert dat voor iedereen voordeel op. Het is hoogstens vervelend voor belastingadviseurs.

ik heb me altijd verbaasd over dat idee van die vlaktax en de eenvoud daarvan
er komt dus een nieuw belastingtarief dat dus waarschijnlijk ergens tussen de 42% en 52% moet komen te liggen
anders worden de belastinginkomsten lager
de belastingvrije voet moet volgens u blijkbaar ook omlaag
daar concludeer ik uit dat de laagste inkomens aanmerkelijk meer belasting zullen moeten gaan betalen
als de belastingopbrengsten het zelfde zouden moeten blijven, gaan de hoogste inkomens juist aanmerkelijk minder belasting betalen
volgens mij schort er nog wat aan het systeem, ook al is het al hard op weg werkelijkheid te worden sinds de verhoging van het laagste belastingtarief

de opmerking over kleine belastingvrije voet in combinatie met progressief belastingtarief ontgaat mij overigens
het mag ook duidelijk zijn dat iedere herverdeling van belastinginkomsten nooit in het belang van iedereen kan zijn, anders zou het weinig zin hebben de boel te veranderen
er zal altijd iemand moeten zijn die de rekening betaalt

[kweenie]

Het idee van de vlaktaks is vooral voordelig voor mensen die niet in een 'bijzondere situatie' zitten. Die dus normaal geen of nauwelijks aftrekposten of bijzondere heffingskortingen hebben.

Terwijl veel aftrekposten en heffingskortingen juist zijn of waren bedoeld voor groepen waarvan om bepaalde redenen (sociaal, politiek, ideologisch of praktisch) door veel mensen wordt gevonden dat ze wel iets meer steun zouden mogen gebruiken.

Door het afschaffen van het woud aan aftrekposten en heffingskortingen, wat bij een vlaktaks de bedoeling is, is een vlaktaks dus juist voordelig voor die groep mensen die het relatief makkelijk hebben of waarvan 'men' juist vindt dat dat de sterkere schouders zijn die relatief meer zouden kunnen dragen.