| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
In de link die ik gaf , won de consument dankzij beroep opalfatrion schreef:@16again: Daar gaat het over een contractuele verplichting. Newmickey had het over een wettelijke verplichting.
Is dat contractuele verplichting? Uitspraak lijkt mij eerder gebaseerd op europees recht.EU-richtlijnen uit 2005 over oneerlijke zakenpraktijken, zoals koppelverkoop.
We hebben het alleen niet over een computer zonder besturingssysteem maar een computer met Windows. Dat is zo iets als een auto bestellen en een fiets geleverd krijgen. Waarop jij dan roept: "Wat werkt er niet? Je komt hiermee toch vooruit!"newmikey schreef:Sinds wanneer is een computer zonder besturingssysteem een "niet-werkend exemplaar"? Wat precies werkt er niet?alfatrion schreef:1. Op grond van de koopovereenkomst heb je recht op een werkend exemplaar, dus kun je van hem eisen dat hij dit voor je oplost.
Ik heb er over heen gelezen. Het kwam niet ui de eerste alinea's naar voren. Ik zie dit niet direct als iets dat gevolgen heeft voor andere lidstaten.16again schreef:Uitspraak lijkt mij eerder gebaseerd op europees recht.
newmikey schreef:Troost je met het feit dat je nu een ècht besturingssysteem draait inplaats van die Windows troep.
Vergelijking die de plank totaal misslaat. Windows is niet meer dan "een besturingssysteem". Op elke willekeurige PC kun je een gratis DOS versie installeren waarmee de PC beperkt inzetbaar wordt of een volledig Linux of BSD systeem installeren waarmee de PC dan alles kan wat hij onder Windows ook kan en nog wat meer.alfatrion schreef: We hebben het alleen niet over een computer zonder besturingssysteem maar een computer met Windows. Dat is zo iets als een auto bestellen en een fiets geleverd krijgen. Waarop jij dan roept: "Wat werkt er niet? Je komt hiermee toch vooruit!"
Er is A besteld, maar er wordt B geleverd. Ik vind de vergelijking goed op gaan. Immers, je wekt de suggestie dat je het niet verkeerd vindt dat er iets anders geleverd wordt dan besteld.newmikey schreef:Vergelijking die de plank totaal misslaat.alfatrion schreef:We hebben het alleen niet over een computer zonder besturingssysteem maar een computer met Windows. Dat is zo iets als een auto bestellen en een fiets geleverd krijgen. Waarop jij dan roept: "Wat werkt er niet? Je komt hiermee toch vooruit!"
Ik bestel meestal een computer, niet een Windows DVD met aanverwante hardware. Bij mijn bestellingen staat dan meestal in de kleine lettertjes dat er Windows meegeleverd wordt.alfatrion schreef: Er is A besteld, maar er wordt B geleverd. Ik vind de vergelijking goed op gaan. Immers, je wekt de suggestie dat je het niet verkeerd vindt dat er iets anders geleverd wordt dan besteld.
Niemand dwingt je om eerst aanvullende algemene voorwaarden te accepteren om te testen of de computer werkt. Je kunt een LiveCD of een besturingssysteem op USB stick gebruiken om de computer volledig op te starten en alles grondig te evalueren. Scherm, geheugen, opslag en elk ander technisch aspect van de PC is zo met testprogramma's uitgebreid te toetsen.Nogmaals op grond van de koopovereenkomst heb je recht op een werkend exemplaar. In mijn ogen werkt een computer met Window niet als je gedwongen bent om eerst aanvullende algemene voorwaarden te accepteren.
Het is wel degelijk vergelijkbaar. Je kunt héél simpel voor andere software kiezen en bent niet verplicht Windows zelfs maar de eerste keer op te starten. Je kunt "een andere brandstof" kiezen. Dat veel mensen dit niet weten, het te ingewikkeld vinden (wat het niet is) of zich door de verkoper bij de neus laten nemen ("het is een Windows PC meneer"), doet daar niets aan af.Windows is niet te vergelijken met brandstof, omdat software geen stoffelijk object is dat voor menselijke beheersing vatbaar is.
Maar dàt is het 'm juist; je vraagt de verkeerde vraag! De juiste vraag is "wanneer een computer werkt" en je zit in zo'n automatisme dat je maar aanneemt dat je die vraag alleen maar kan beantwoorden mbv Windows. Dat is dus een foute gedachte.Ik laat de academische discussie, over wanneer een computer met Windows werkt, verder graag aan mij voorbij gaan.
Voor 90 Euro kan ik toch echt niet langsgaan in München en ook nog eens een toetsenbord verwisselen.Dit is met verzenden in Duitsland of Afhalen in München.
In NL komt er €20,- bij dus beter even langs gaan.
Soms werkt die key alleen op OEM versie van dat merk.bprosman schreef:Ik zou zeggen voor die Unix gebruikers, bestel een Windows machine en maak met die license key die je toch niet gebruikt een familielid gelukkig.
Het heeft ook met hogere logistieke kosten te maken. Het is veel makkelijker om alleen maar voorgeinstalleerde Windows systemen op voorraad te nemen, dan dat je ook nog lege machines moet hebben. Zeker als je bedenkt dat ruim 95% van de klanten toch zo'n Windows PC wil hebben. In landen waar het Linux (Duitsland, centraal Europa) gebruik aanzienlijk hoger is dan in Nederland zie je veel vaker dat kale PC's (voor minder geld) worden verkocht, maar dan loont het ook.bprosman schreef:@Teun,
Dat is het kromme ALS een leverancier als een lege versie levert of een Linux versie is die vaak duurder dan de standard versie.
Klinkt een beetje als een Microsoft subsidie, misschien iets voor de opvolger van Smit-Kroes om daar eens naar te kijken.
Oftewel, Microsoft geeft als regel aan aan fabrikanten van systemen met voor-installaties dat klanten de EULA van Microsoft mogen weigeren maar dat de fabrikant mag kiezen hoe ze daar mee omgaan: complete systeem terug nemen of geld terug voor OS.Consumers who purchase a PC with a Microsoft operating system preinstalled do not have to use this operating system. They can choose to reject the End User Software Licensing Terms and may contact the manufacturer to determine its return policy. The manufacturer is free to set its return policy, which might require the consumer to return either the operating system software only or the entire system on which the software is installed. Microsoft only requires the manufacturer to put in place a return policy, and does not dictate how the manufacturer deals with returns. That policy is solely determined by the manufacturer.
En een Linux gebruiker kan weinig anders dan voorgeinstalleerd windows systeem kopen om hier Linux overheen te zetten. Zeker bij laptops die nagenoeg altijd met windows uitgeleverd worden.53o schreef:Een windows systeem komt nou eenmaal gewoon met windows.
+1bprosman schreef:Er bestaat niet zo iets als een "Windows systeem" , als klant koop je hardware in de vorm van een PC of laptop en daar kun je (naar keuze) een OS op zetten, en of dat nu Windows, Linux, Unix, VMware server, Android, DOS of een "zelfknutsel" is, dat moet je helemaal zelf (kunnen) weten.
Klopt deels, je kan een systeem kopen zonder OS, en heb afgezien van 2 macs nooit een complete PC gekocht maar alleen onderdelen, maar deze thread gaat over klanten die een systeem kopen MET een OS en toch geld terug eisen omdat er een oud rechtszaakje is geweest.Er bestaat niet zo iets als een "Windows systeem" , als klant koop je hardware in de vorm van een PC of laptop en daar kun je (naar keuze) een OS op zetten, en of dat nu Windows, Linux, Unix, VMware server, Android, DOS of een "zelfknutsel" is, dat moet je helemaal zelf (kunnen) weten.
een klant mag dat accepteren, maar als die daar geen genoegen mee neemt is je probleem nog niet opgelost en moet je alsnog een korting geven en verhaal halen bij je eigen verkoper. een koper is vrij te handelen en dwingende rechten kunnen daarbij niet eventjes uitgesloten worden.53o schreef: Als een klant bij mij nu een Acer/HP/Sony/Lenovo/Toshiba ... systeem koopt en geen gebruik wil maken van windows en geld terug eist voor het OS (zonder accepteren van de EULA) dan neem ik als verkoper gewoon contact op met fabrikant, kijk wat hun return policy is, en als ze geen geld terug willen geven voor OS dan kan de klant het complete systeem terug brengen.
Dan ben ik wel heel benieuwd wat bepaald of een systeem "Een Windows systeem" is (En geen Linux, Unix, Android systeem ) of is het toch gewoon een systeem waar Windows op meegeleverd wordt en weten wij tegenwoordig niet beter meer ?Ja, er zijn wel windows systemen
Software
Dell is niet de rechthebbende op de intellectuele eigendomsrechten ten aanzien van de door haar geleverde Software. Deze berusten bij een derde en meestal is toestemming van deze derde nodig voor het gebruik daarvan.
Dell heeft geen invloed of controle over de inhoud en toepasselijkheid van voorwaarden van derden. Indien u de voorwaarden voor het gebruik van de Software weigert te aanvaarden en als u een consument bent, accepteert Dell gedurende 7 werkdagen na de datum van aflevering van de Software retournering daarvan en zal Dell de daarvoor door u betaalde prijs terugbetalen. Deze mogelijkheid bestaat alleen dan indien het gaat om Software in een computer of indien de Software als een apart product is geleverd. Ontbinding is uitsluitend mogelijk voor Software waarvan de zegel niet is verbroken. Indien de Software geen apart product is, maar in de hardware is geïntegreerd en u een consument bent, kunt u gebruik maken van de bedenktijd van 7 werkdagen om de in de hardware geëntegreerde Software te retourneren.
