[ archief ] werken met behoud van uitkering?

[kuklos]

Er zijn in Nederland waarschijnlijk meer mensen werkzaam in de recreatiebranche dan bij ingenieursbureaus dus zo gek is die opleiding vrijetijdswetenschappen niet hoor.

En hoe groot is de werkloosheid onder de afgestudeerden van de opleiding vrijetijdswetenschappen? Dit is de zoveelste modieuze opleiding die leuk klinkt, maar waar geen vraag naar is. In elk geval niet in de mate waarin mensen het gaan studeren.

Ah, we hebben een link:
http://profielkeuze.qompas.nl/beroep.html?ber=254

Het is voor een vrijetijdswetenschapper vrij moeilijk om een passende baan op hbo of wo niveau te vinden.

De quote staat in de link.

[GJvdZ]

"Ga eens een paar dagen in Auschwitz rondlopen en kijk eens een paar films en documentaires over het leven aldaar"

Ik laat mij niet uitmaken voor nazi, en iemand die de Holocaust ontkent. Als hij mij zo op straat zou aanspreken, zou ik hem een ouderwetse pak rammel geven, dus hij komt er nog goed van af.

Hee, dat deden de nazi's ook met anderen als ze het niet met ze eens waren.... Beschaafde mensen praten.

[witte angora]

Hee, dat deden de nazi's ook met anderen als ze het niet met ze eens waren.... Beschaafde mensen praten.

Dan waren mijn ouders (en sommige andere ouders van mijn generatiegenoten) zeker ook nazi's? Die hoefde je ook niet tegen te spreken... En wat te denken van bijvoorbeeld werkgevers/leidinggevenden die je beter niet kon tegenspreken, op straffe van ontslag?

[hanz]

Jongens en meisjes wat een toestanden.
Het is heel simpel allemaal. Werken met behoud van uitkering is de zaak flessen(let op: van de overheid).
Indien iemand met een bijstandsuitkering verplicht wordt te werken dienen de uren die hij/zij werkt betaald te worden conform de geldende cao. Als het inkomen daarmee tgv het aantal gewerkte uren toch onder de bijstandsnorm blijft dient dat dus door de bijstand aangevuld te worden.
Mensen met een bijstandsuitkering full time laten werken onder het mom van een "tegenprestatie" zonder voor dat werk het aan dat werk verbonden loon uit te betalen is een simpele "cententruc" van de overheid.

[Klaas-Jan]

Jongens en meisjes wat een toestanden.
Het is heel simpel allemaal. Werken met behoud van uitkering is de zaak flessen(let op: van de overheid).
Indien iemand met een bijstandsuitkering verplicht wordt te werken dienen de uren die hij/zij werkt betaald te worden conform de geldende cao. Als het inkomen daarmee tgv het aantal gewerkte uren toch onder de bijstandsnorm blijft dient dat dus door de bijstand aangevuld te worden.
Mensen met een bijstandsuitkering full time laten werken onder het mom van een "tegenprestatie" zonder voor dat werk het aan dat werk verbonden loon uit te betalen is een simpele "cententruc" van de overheid.

En zo is het precies!

De overheid wordt er zelfs beter van: de gemeente vangt een minimumloon van een bedrijf voor deze 'ervaringsplaats' en betaalt een lagere uitkering aan de bijstandsgerechtigde uit. Goeie handel!

[sjohie]

Jongens en meisjes wat een toestanden.
Het is heel simpel allemaal. Werken met behoud van uitkering is de zaak flessen(let op: van de overheid).
Indien iemand met een bijstandsuitkering verplicht wordt te werken dienen de uren die hij/zij werkt betaald te worden conform de geldende cao. Als het inkomen daarmee tgv het aantal gewerkte uren toch onder de bijstandsnorm blijft dient dat dus door de bijstand aangevuld te worden.
Mensen met een bijstandsuitkering full time laten werken onder het mom van een "tegenprestatie" zonder voor dat werk het aan dat werk verbonden loon uit te betalen is een simpele "cententruc" van de overheid.

Beetje kort door de bocht, immers veel van deze plannen worden nu nog gemaakt, en een aantal gemeenten zijn voornemens dit in de vorm van functies/werkzaamheden te gieten waar nu geen of te weinig vrijwilligers voor te vinden zijn.

En dan nog "de overheid" (welke bedoel je precies?) moet het totaal inkomen toch weer aanvullen tot aan het sociaal minimum, eventueel weer aangevuld met gemeentelijke regelingen. Als we onder de term overheid alle lokale en rijksoverheidsdiensten vatten, zoals de gemeente, de sociale verzekeringsbank, DUO, de belastingdienst en het UWV, dan wordt er onder de streep niet daadwerkelijk geflest, maar worden kosten verplaatst, en wordt van mensen een tegenprestatie gevraagd voor het hand op houden.

[Klaas-Jan]

Ik zou zeggen kijk eens naar de documentaire 'Werkloos in crisistijd' van Zembla via http://zembla.incontxt.nl/seizoenen/201 ... 03-10-2013
Misschien snapt u dan eindelijk wat hanz en anderen hier bedoelen.

[Toppy]

Tja,

Of het werk wat hij nu moet doen zinvol is of niet laat ik in het midden. Ik laat dat ook over de vraag waarom hij nog steeds geen werk heeft gevonden.
Bedenk eens de visie van een werkgever waar men gaat sollicteren.
Voor wie zal een werkgever kiezen.
Iemand die zich op het standpunt stelt dat hij, vanuit een uitkeringssituatie, solliciteert totdat hij de juiste baan gevonden heeft en in de tussentijd 'achter de geraniums blijft zitten'.
Of iemand die de instelling heeft dat hij alles aangepakt heeft omdat hij het verdomd 'achter de geraniums te gaan zitten' en 'zijn hand op te houden'......

[sjohie]

Het is vrij simpel, als een gemeente je domweg aan het werk zet als dwangmiddel zonder perspectief dan wordt de besparing op de bijstandsuitkering bijzonder groot. Niet omdat het goedkope arbeid is maar de korting op de uitkering, want de motivatie zal ver te zoeken zijn. Als de gemeente een project start waarbij arbeidsritme en eventueel ook trainingen behoren is de kans op een baan bij recent werklozen veel groter. In onze regio loopt al zo'n traject en die blijkt succesvol te zijn. De nieuwe uitdaging start in februari waarbij langdurig werklozen aan de beurt zijn. Dat project gaat volgens mij hopeloos mislukken want het leventje waar velen zo aan gewend zijn gaat drastisch veranderen, op tijd het bed uit, op tijd aanwezig zijn en met anderen buiten hun kennissenkring leren omgaan. Voor sommigen valt ook een deel van de extra inkomsten weg want dat muurtje schilderen of plafonnetje witten kan overdag niet meer.

Doet me denken aan dat experiment in het Westland afgelopen jaar, daar zijn ook slechts een handjevol mensen daadwerkelijk aan een baan geholpen, ondanks busjes die ze haalden en brengen etc.

[noobie]

Even een update:

Zijn uitkering is inmiddels stopgezet omdat hij de overeenkomst niet wilde tekenen bij het reintegratie bedrijf.. (voorheen dus een sociale werkplek)
Hij had op 10 december een afspraak, of hij even een overeenkomst wilde tekenen van 36 uur voor 6 maanden.
Hij weigerde dit.

Er werd hem uitgelegd dat er een verschil is tussen een tegenprestatie en reintegratie.
Hij zou dan in een werkritme komen.
Ook hier misbruikt men de term "reintgratie";

http://www.ad.nl/ad/nl/1014/Bizar/artic ... egen.dhtml

Ze zetten dus nu dus veel mensen aan het werk onder het mom van reintegratie, want op de "tegenprestatie" is veel kritiek in de samenleving.
Hij heeft aangegeven geen werkritme nodig te hebben, en er zijn ook verder geen belemmeringen van zijn kant om gelijk betaald aan de slag te gaan.

Later kreeg hij een brief waarin staat dat zijn uitkering opgeschort is, totdat hij akkoord gaat.

Hij overweegt om een advocaat in de arm te nemen, maar z'on proces kan wel een jaar duren.
Voorbeeld is deze eerder genoemde zaak, die de uitkeringsgerechtigde overigens wel won.

http://uitspraken.rechtspraak.nl/inzien ... 013:BZ5171

[puma73]

Het in de arm nemen en in bezwaar gaantegen de uitspraak kan hooguit voor een jaartje vertraging zorgen, als straks de nieuwe wetten van kracht worden in het kader van de participatiemaatschappij dan zijn dit soort excessen snel verdwenen.

[Leo The Emperor]

Zijn uitkering is inmiddels stopgezet omdat hij de overeenkomst niet wilde tekenen bij het reintegratie bedrijf.. (voorheen dus een sociale werkplek)
Hij had op 10 december een afspraak, of hij even een overeenkomst wilde tekenen van 36 uur voor 6 maanden. Hij weigerde dit.

Dit vind ik, voor de verandering , een goede actie van het UWV

Wat kan zo een hypotheekadviseur, naast het adviseren van een hypotheek eigenlijk nog meer ?
Prima toch dat hij nieuwe vaardigheden opdoet. Er kan wel heel denigrerend over een sociale werkplaats worden gedaan, maar dan zou u eens moeten gaan kijken wat daar allemaal wordt geproduceerd. U zult versteld staan.

Door nu te weigeren komt hij in het clubje, van mensen die o zo goed weten waar ze recht op schijnen te hebben, en snel met grote termen als slavernij en dwangarbeid op de proppen komen, maar niet bereid zijn om daadwerkelijk iets uit te voeren. Enfin ik zou zeggen op naar het 30 jarig bijstandsjubileum

[Jolijn]

6 maanden re-integreren? Me hoela! Is een leuke kreet, die de lading niet dekt. Maar zo 'werkt' het helaas wel.
Laat de sociale werkplaats zoveel mogelijk sociale werkplaats zijn.

[Jolijn]

Daar zijn geen 6 maanden voor nodig.

[gilas]

Daar zijn geen 6 maanden voor nodig.

Dat is per situatie verschillend,sommige hebben maar 2 maanden nodig,sommige een jaar.
Die 6 maanden worden aangehouden omdat dat het gemiddelde is wat iemand nodig heeft om weer op toeren te komen,om het zo maar eens te noemen.
Sommige hebben helemaal geen reintergratie traject nodig,dat kan ook.

[Leo The Emperor]

6 maanden re-integreren? Me hoela! Is een leuke kreet, die de lading niet dekt. Maar zo 'werkt' het helaas wel.
Laat de sociale werkplaats zoveel mogelijk sociale werkplaats zijn.

U kent de situatie van TS toch niet? Misschien is hij in het jaar werkeloosheid alle werkritme kwijtgeraakt en is 6 maanden nog tekort.

Verder is nergens gesteld welke activiteiten voor hem zijn voorzien.( stickers plakken op tabak neem ik niet serieus) Misschien zijn het wel zaken die aansluiten bij zijn opleiding, en leert hij nieuwe vaardigheden .

In ieder geval vind ik dat TS gewoon had moeten beginnen. Als het allemaal zo desastreus is als hijzelf nu denkt is er nog tijd genoeg om aan de bel te trekken.

[noobie]

Hij geeft aan direct betaald aan het werk te kunnen.
Ook solliciteert hij naar functies als administratief medewerker (via uitzendbureau's)
maar hij wordt keer op keer niet aangenomen.

Volgens hem heeft het te maken met de leeftijd. Ze kijken eerst naar de geboortedatum.
Hij is immers 30+ en dus duur volgens veel werkgevers.
In zijn stad wonen ook erg veel studenten en die worden heel snel aangenomen voor dergelijke functies.

[gilas]

Ook solliciteert hij naar functies als administratief medewerker (via uitzendbureau's)
maar hij wordt keer op keer niet aangenomen.

Volgens hem heeft het te maken met de leeftijd. Ze kijken eerst naar de geboortedatum.
Hij is immers 30+ en dus duur volgens veel werkgevers.

Welkom in de werkelijke wereld van de werkeloze.
Je vriend kan dan wel meteen willen werken,als hij niet aangenomen wordt en dus afhankelijk is van een uitkering dan komt er toch echt een moment dat hij aan de verplichtingen van de gemeente moet gaan doen.Tenzij hij uit een rijke familie komt en geen uitkering nodig heeft.
En ja,werkgevers kijken naar leeftijd en ervaring,dat is al jaren zo en dat zal niet veranderen.

[Jolijn]

@Leo. Houdt het leven op als je werkloos bent? Een jaar zoals in het geval van vriend van TS?
Ammehoela dat je dan 6 maanden (of meer) nodig hebt om weer in het werkritme te komen.
En als dat zo zou zijn, wat voor persoon en werknemer ben/was je dan? !

Ben idd wel benieuw wat voor werkzaamheden het zijn. Als het nieuwe vaardigheden zijn, waar ong. een half jaar voor nodig is om het onder de knie te krijgen, zal vriend van TS daar toch enige informatie over hebben gekregen. Dan zal er ook een gedeelte scholing bij zitten, lijkt me zo.

[Leo The Emperor]

@Leo. Houdt het leven op als je werkloos bent? Een jaar zoals in het geval van vriend van TS?
Ammehoela dat je dan 6 maanden (of meer) nodig hebt om weer in het werkritme te komen.
En als dat zo zou zijn, wat voor persoon en werknemer ben/was je dan? !

Of de vriend van TS 6 maanden of meer nodig heeft om de "afstand tot de arbeidsmarkt" te overbruggen is ons beiden onbekend. De zelfverklaarde wil om betaald werk te gaan verrichten is niet hetzelfde als er werkelijk klaar voor zijn.

Echter dat alles is maar secundair. Het gaat mij om de instelling van de vriend van TS. Niks proberen is niks bereiken. Natuurlijk kan het zijn dat deze integratieplaats op oneigenlijke gronden is gecreeerd, alleen blijft dat onbekend, omdat de vriend van TS de voordeur niet opendoet.

Nee, hij blijf liever achter de pc zitten om de rechten van de mens, de sociale wetten en alle andere hem welgevallige website's en tabellen te quoten. Schrijft zichzelf in bij een paar uitzendburo's (de beproefde tactiek), dan komen de banen wel zijn kant uitgewapperd.

31 jaar, HBO economie/adminstratie is echt geen kansloze groep, daar zijn best veel vacatures waarop de vriend van TS ( direct bij de bedrijven) zou kunnen solliciteren. (Een capabele HBO'er die met een deze opleiding tegen minimuloon moet gaan werrken, is op zich al bijzonder