[ archief ] Eneco 45 procent verhoging huur warmte afleverset

[e-chec]

Ik heb, voordat ik de "Uitleg kosten warmtewisselaar" van Eneco op dit Forum plaatste, mijn best gedaan om het Eneco-verhaal te begrijpen. Pas toen mij dat absoluut niet lukte en ik enigszins inzag, waardoor dat kwam, heb ik besloten de Eneco uitleg op het forum te plaatsen en mijn probleem uit te leggen.
Vooraf: Uit alinea 2 van de uitleg wordt mij duidelijk, dat

.............................................Afleverset = Warmtewisselaar + Warmtemeter


De alinea’s 1 en 2 gaan uitsluitend over een warmtewisselaar. Ik maak daaruit op dat de huur van een warmtewisselaar bij Eneco per jaar 170,61 Euro kost, terwijl de wetgever daar 214,12 Euro voor inschat.

Alinea 3 is voor mij grotendeels onbegrijpelijk. De afnemer heeft daar eerst zelf een afleverset ofwel een warmtewisselaar en een warmtemeter. "Daar houdt de Warmtewet rekening mee door eerst van het maximum tarief (dat inclusief een vergoeding voor de warmtewisselaar is) een forfaitair bedrag af te trekken".

Welk maximum tarief is dat ? Dat moet meer dan 214,12 Euro zijn, want het gaat hier niet alleen om een warmtewisselaar, maar om een warmtewisselaar + warmtemeter.

Het restant van deze alinea is mij niet duidelijk.

Alinea 4 gaat over de kosten van een afleverset, niet over uitsluitend een warmtewisselaar, waar in de alinea’s 1 en 2 over wordt gesproken. Gaat het nu weer om een ander bedrag dan die 170,61 Euro ?

In alinea 5 wordt in feite gesteld dat de ACM in 2013 niet aan een verzoek tot toetsing van berekeningen van Eneco kon voldoen omdat zij pas in 2014 pas formeel toezichthouder zou zijn. Ik zie daar de logica niet van in. Waar komt die 214,12 Euro dan vandaan ? ACM kan toch op de toekomst anticiperen ? Wij hebben toch in vredestijd al een defensie en wachten toch niet met de oprichting en de training daarvan tot het oorlog is ?


Tot zover een reactie op de uitleg van Eneco. Ik krijg de indruk dat de ACM dit jaar wel antwoord gaat geven op de vraag van de energiebedrijven.

Blijft natuurlijk de vraag of 1 januari 2014 de juiste datum is om een huur, die je in voorgaande jaren geheel vrij hebt kunnen bepalen, zo drastisch te verhogen. Zou er een Nederlander zijn, die daar geen verband ziet met de verplichte lagere tarieven en vastrecht door de Warmtewet ? Ik kan mij dat niet voorstellen.

[kiz]

Blijft natuurlijk de vraag of 1 januari 2014 de juiste datum is om een huur, die je in voorgaande jaren geheel vrij hebt kunnen bepalen, zo drastisch te verhogen. Zou er een Nederlander zijn, die daar geen verband ziet met de verplichte lagere tarieven en vastrecht door de Warmtewet? Ik kan mij dat niet voorstellen.

Het klinkt heel erg als "we verhogen de huur, gewoon, omdat het kán" (en om het verlaagde tarief vastrecht te compenseren).
Je kan dus concluderen dat Eneco jarenlang te veel vastrecht in rekening heeft gebracht én bovendien tot 31-12-2013 zélf een huur van € 91,13 redelijk vond.
Kan me niet aan de indruk onttrekken dat dit achter de schermen (bewust) is uitgeruild, de Warmtewet komt inmiddels niet meer in de buurt van het doel waarmee het oorspronkelijke wetsvoorstel is ingediend.

[R1chardS]

Het maximum tarief en de berekening ervan haal je uit het besluit. Zie eerdere posts.
De formule is VKg + GKg ofwel €148,42 + €304,90 = €452,9 exclusief btw.

VKg = de jaarlijkse vaste kosten van het transport, de levering en de aansluiting van gas
GKg= de gebruikskosten bij gas (niet de verbruikskosten!)

Dit zijn de door ACM berekende vaste lasten in het geval u gas afneemt.
Volgens het NMDA principe moeten de vaste lasten warmte gelijk zijn (VKg+GKg=VKw+GKw+Ke).

GKw = de gebruikskosten bij warmte (€176,96 afschrijving+onderhoud + €20,28 meettarief = €197,24)
Ke = meerkosten elektrisch koken (€46,15)

VKw = €209,51 excl btw ofwel maximaal €254 incl btw.

Alinea 4 gaat idd over het bedrag van €170,61 incl btw dat Eneco rekent voor afschrijving en onderhoud.

Wat idd wat verwarrend is, is dat Eneco de begrippen warmtewisselaar en afleverset door elkaar gebruikt. In het besluit wordt alleen over een warmtewisselaar gesproken.

[R1chardS]

Nog een kleine aanvulling.

Het meettarief van €20,28 excl btw omvat meterhuur, de meteropname en de verwerking van de meetdata.
Het tarief van Eneco van 170,61 incl btw is enkel de huur voor de warmtewisselaar.

Als u geen eigenaar bent van de warmtewisselaar en warmtemeter, dan betaalt u afgerond dus per jaar €254 vastrecht, €24 meettarief en €171 huur warmtewisselaar (totaal €449 incl btw) en uw verbruik in GJ MAAL €24 per GJ incl btw.

[Rambali, A]

Klopt het ook dat de performance niet vergelijkbaar is tussen de afleverset en een CV ketel. Ik heb maar 6 liter per minuut en een CV ketel heeft een veel hogere capaciteit?

[R1chardS]

Hangt af van type combiketel.
Mijn ketel heeft een tap-continuecapaciteit (bij 40 graden) van 12,5 liter per minuut.
Inhoud boiler is 80 liter.

[e-chec]

Als de huurprijs van iets sterk toeneemt wordt het mogelijk interessant om over te gaan tot kopen. Er zijn consumenten, die eigenaar zijn van een afleverset. Ik heb op Internet gezocht, maar kon de prijs niet vinden.

Is er iemand anders, die de prijs wel weet en iets duidelijk kan maken over de eventuele consequenties ?

[m.schuijt]

Onze leverancier is Vaanster.
Tot op heden hebben we nog geen nieuwe tarieven ontvangen voor 2014. Vaanster is pas van plan om in maart de jaarafrekening over 2013 op te stellen, dus verwacht ik niet dat zij eerder komen met tarieven voor 2014. Geen idee waarom dit zolang moet duren, de meterstanden zijn allang bekend.

Wat ons de afgelopen 3 jaar wel al was opgevallen, was dat Vaanster de termen die gebruikt worden op de jaarafrekening heeft aangepast.
Ipv vastrecht warmte - vermelden ze opeens "huur afgifte"
Met de vraag waarom dit zo was, gaven ze eigenlijk geen antwoord.

Wij hebben na ontvangst van de jaarafrekening 2011 en 2012 verzocht om de terminologie van de jaarafrekening aan te houden zoals het contract aangeeft. In 2011 hebben ze de jaarafrekening niet willen aanpassen. In 2012 heeft het me heel wat correspondentie gekost, maar uiteindelijk hebben ze de termen aangepast zoals vermeld in het contract.

Nu de nieuwe warmtewet ingaat gaat er dus een lichtje branden waarom zij andere termen op de jaarafrekening hebben gezet.

Heeft iemand zijn tarieven voor 2014 al gehad van Vaanster????

[Eneco mdw]

Beste deelnemers en lezers van dit topic. Wij hebben begrepen dat er wat onduidelijkheden, vragen en opmerkingen zijn rondom de Warmtewet en de nieuwe tarieven. Daarom werken we op dit moment aan een duidelijke toelichting. We verwachten dit morgen te communiceren.

Groet,
Mike, medewerker Eneco

[e-chec]

Eneco erkent dat de informatie over afleversets, huurprijs, warmtewisselaar en warmtemeter onduidelijk is. Vandaag plaatst Eneco nieuwe informatie, die de duidelijkheid zal verbeteren.

Dat is positief. Goed dat Eneco een probleem snel onderkent en ingrijpt.

In een eerdere bijdrage aan dit topic heb ik gevraagd naar de kosten van een afleverset, wat er voor de plaatsing moet worden betaald en wat er verder nog bij komt kijken. Daarop is van de forumbezoekers geen reactie gekomen, mogelijk omdat er geen informatie op internet is gevonden.

Kan Eneco ook daarover iets vertellen of een link plaatsen naar een website, waar informatie te vinden is ?

[Eneco mdw]

Beste Eneco-klanten,

Hartelijk bedankt voor jullie berichten. We begrijpen dat er veel vragen zijn omtrent de tariefswijzigingen naar aanleiding van de Warmtewet in het algemeen en de verhoging van de huur van de afleverset in het bijzonder. Om antwoord te geven op jullie vragen, hebben we een zo'n helder mogelijk antwoord geformuleerd op onze website. Omdat we geen links mogen delen via dit forum: Ga naar onze website, kies voor het tabblad 'energie & prijzen', klik vervolgens op 'warmte en koude' en daar vindt u de uitleg. Ik hoop dat we hiermee uw vragen beantwoorden en de onduidelijkheden wegnemen.

Met vriendelijke groet,

Martijn, Eneco Webcare

[R1chardS]

Zie de reacties op http://thuis.eneco.nl/groene-energie/wa ... tewet#tab1

[e-chec]

Beste Martijn van Eneco Webcare,

U zegt dat u geen links mag delen op dit forum, maar dat hebt u helemaal mis. In allerlei berichten op dit forum zijn links opgenomen.

Ik denk dat u als medewerker van Eneco Webcare van uw werkgever, van Eneco dus, geen links op dit forum mag plaatsen. Als u dat zegt bent u volkomen helder. En u mag ook geen antwoord geven op vragen over de koop van een afleverset.

Nu, via een andere weg, heb ik de volgende link gekregen: http://www.shop1000.nl/verwarming/index.html?p=5194

Daarin worden prijzen vanaf ca. 1300 euro incl. BTW genoemd. Ik ga niet uitzoeken wat de plaatsing kost, omdat ik er geen belang bij heb. Maar degenen, die dat wel hebben, kunnen overwegen of zij niet beter een afleverset kunnen kopen. Want een investering met een financieel rendement van pakweg 5% en hoogstwaarschijnlijk meer is tegenwoordig gunstig tot heel gunstig.

[kicker_nl]

Op de site van Eneco staat
De vermelde bedragen zijn een schatting op basis van de gegevens waarover Eneco op dit moment beschikt.
NB Voorheen waren deze kosten inbegrepen in het vastrecht. Nu wordt de huur apart vermeld op uw jaarnota vanaf 2014.

Deze NB klopt niet. Tot en met halverwege 2010 noemde Eneco het "Vastrecht" en vanaf 2010 staat er op de jaarafrekening al "huur".

Eneco draait er om heen. Ik snap best dat zij als gevolg van de Warmtewet nu bijna € 100 per adres moet inleveren op de kosten van het vastrecht van warmtelevering. Omdat Eneco nu al veel meer rekende dan het nu geldende maximum.
Dat Eneco de huur van de warmtewisselaar in 1 ruk bijna verdubbelt, waarbij de optelsom van vastrecht + huur 2014 ten opzichte van 2012 enkele procenten hoger is; kan maar 1 doel hebben......

Ps: de kosten zouden juist omlaag moeten. Eneco vergelijkt appels met peren. De kosten van een nieuwe wisselaar + installatie + onderhoud (? ik heb nog nooit iemand gezien voor onderhoud) zijn misschien omgerekend € 170; maar over welke periode? Mijn huidige wisselaar is 15 jaar oud en economisch gezien afgeschreven. Eneco heeft de aanschaf allang terugverdiend! Bovendien kan een warmtewisselaar, die qua techniek een stuk simpeler is, niet meer kosten dan een combiketel. En voor minder dan € 1.000 heb je een A-merk ketel! Dat zou betekenen dat inclusief rente en kosten van installatie een nieuwe wisselaar niet langer dan 7 a 8 jaar meegaat?

[kicker_nl]

Nog even een kleine aanvulling: Eneco zegt dat wij in Nieuwegein niet een warmtewisselaar zelf mogen aanschaffen en installeren.... En door deze verplichte winkelnering duwt Eneco deze tariefsverhoging zonder aankondiging (!) door onze strot.
Het feit dat het vastrecht voor warmtelevering omlaag gaat is een positieve boodschap. Maar omdat Eneco donders goed weet dat zij de consument op een zeer ontransparante manier terugpakt, verstopt zij de tarieven op de achterkant van de brief. Eneco wist en weet dat zij fout zit; anders had men deze vreemde move vooraf uitgelegd! Men heeft hier nota bene 2 brieven de kans voor gehad.

[Mofar]

Naar aanleiding van de Nieuwe tarievenbrief ben ik ook maar eens wat meer over deze materie gaan zoeken. Ik moet eerlijk zeggen dat ik nog nooit de eindafrekening van Eneco goed heb bekeken; ik hoor(de) allen mijn vrouw elk jaar zeggen: we moeten bijbetalen, voorschot omhoog, krijgen terug, voorschot omlaag etc.
Zoals velen van jullie val ik ook over de huur warmte-afleverset van € 170,61 en wel hierom: wij hebben geen afleverset. Het enige wat wij hebben, is een 220 V 2-wegklep en natuurlijk een kamerthermostaat. Toen de motor van de 2-wegklep defect raakte, kreeg ik van Eneco te horen dat reparatie voor eigen kosten was. Geen probleem, het kan maar duidelijk zijn. Dus voor toen Fl. 199,- een Elesta thermische motor bij de firma Burgplan gekocht en de boel werkt weer. Gisteren dus naar aanleiding van de brief met Eneco gebeld om aan te geven dat wij geen warmte-afleverset hebben en dat het 2-wegklepje van ons is. Hierin verschillen we dus van mening: Eneco stelt dat wij een warmte-afleverset hebben en ik vind dus niet. Mijn vraag is: is dit misschien bij meerdere mensen van toepassing?

[trolletje01]

Ook wij zijn slachtoffer van de monopolie positie die Eneco heeft met stadsverwarming en nu dus een flinke verhoging. Ik hoop van harte dat Radar in een uitzending op dit probleem in zal gaan!

[kiz]

Op de site van Eneco staat
De vermelde bedragen zijn een schatting op basis van de gegevens waarover Eneco op dit moment beschikt.
NB Voorheen waren deze kosten inbegrepen in het vastrecht. Nu wordt de huur apart vermeld op uw jaarnota vanaf 2014.

Nog sterker, als Eneco stelt dat de kosten, die men nu als rechtvaardiging neemt om de huur exorbitant te verhogen, waren opgenomen in het vastrecht, dan ga ik die verhoging met terugwerkende kracht maar even terugvragen. Want dan heeft Eneco de afgelopen jaren niet conform het NMDA principe gefactureerd, zoals vastgelegd in het Tariefadvies Warmte voor Kleinverbruikers

5. Het vastrecht
5.1. Algemeen
Het vastrecht is een jaarlijkse vergoeding welke verschuldigd is, ongeacht de omvang van het
warmteverbruik. Bij de vaststelling van de hoogte van het vastrecht voor warmtelevering wordt in dit
advies uitgegaan van de volgende componenten:
 het (uitgespaard) vastrecht voor aardgas
 de kosten voor uitgespaard onderhoud van een cv-ketel en vervanging van onderdelen
 de kosten voor verschillen in levensduur.

(pagina 13)

Eneco gaat nat.

[R1chardS]

Voor de twitteraars, zoek op #warmtewet. Paulus Jansen (SP) heeft vandaag gesprek met Eneco over de warmtewet.

Lees ook http://www.energieactueel.nl/de-warmtec ... -rekening/

[R1chardS]

Wederom een nieuwsbericht. Ditmaal van ACM via consuwijzer.
http://www.consuwijzer.nl/nieuws/acm-ne ... er-de-loep