[ archief ] terugvordering belastingdienst gastouderbureau Darkom

[fatimael]

Dag Allen,

even terug op de forum, benheel blij want er hebben al veel forumleden zich bij mij gemeld voor het dossiernummer., hoe meer mensen hoe groter de zaak en hoe beter.

[dorien64]

Beste Fatimael,

Ook ik ben verwikkeld in een strijd met de belastingdienst over terugvordering kinderopvangtoeslag 2008, die ik ontvangen heb via Darkom. Graag wil ik mij aansluiten om het dossier zo groot mogelijk en goed gemotiveerd te laten worden!

Groet,

Dorien.

[fatimael]

[Hobam]

beste gedupeerden,

helaas zijn wijook de klos. Na elke opgestuurde bewijsstuk krijgen we een verzoek om een ander bewijsstuk.belastingtelefoon is 3 x niets, kreeg net iemand aan de lijn die beweerde dat de ouder de de kinderopvangtoeslag aanvraagd en juridisch dus ook aansprakelijk is voor alle stukken en administratie, dus ook die van gastbureau Wijkids. onzin natuurlijk, het is niet mijn taak om te controleren of wijkids zijn zaakjes op orde had. Die knul heeft uiteindelijk zelf verbinding verbroken!

Mijn vraag is: wat is plan van aanpak nu?ik weet niet of we gezamenlijk in beroep kunnen gaan. Elk dossier is toch anders. nog tips iemand?
Wat moeten mensen doen die wel een contract hebben maar geen ingangsdatum en geen vermelding van uren?
Wat moeten mensen doen die helemaal geen contract hebben gehad?

ik hoor het graag van jullie!

[arthur2000]

Het is wijs en verstandig om als ouders niet allebei te werken maar een ouder die echt moeder (of vader) is voor de kinderen.
Niet te betalen met een inkomen? Wat kosten bovenstaande strapatsen.

[thecure]

Het is wijs en verstandig om als ouders niet allebei te werken maar een ouder die echt moeder (of vader) is voor de kinderen.
Niet te betalen met een inkomen? Wat kosten bovenstaande strapatsen.

leef je nog in de middeleeuwen?

[goldyp]

goedendag,

ik wil ook even reageren op het doltje gebeuren.

Ook ik heb vorige week een herziening kinderopvangtoeslag gehad vd belasting omdat doltje in 2009 met de noorderzon vertrokken is ze eisen 4 maanden toeslag van me terug een dikke 6400 euro.

Contact met de belastingdienst ga ik niet eens opnemen want krijg toch een of andere student die eigenlijk helemaal niet weet wat er allemaal precies aan de hand is en eigenlijk ons met een vooraf ingestudeerde protocol ons te woord staat ik heb meteen rechtsbijstand ingeschakeld, en ben gelukkig verzekerd ook voor fiscale problemen ( want dat zit niet in de normale rechtsbijstandverzekering!!)

Ikzelf denk dat het geen zin heeft om te zeuren dat doltje zich niet aan de verplichtingen heeft gehouden zoals het toezenden van de benodigde papieren en facturen ( bijv, plaatsingscontracten of jaaroverzichten enz) die krijg je immers nooit meer boven water.

Ikzelf heb bij rechtsbijstand erop aangedrongen dat ik vind dat juist de belasting hier in gebreke is gebleven en dus schuldig zijn aan dat ik iig mijn toeslag moet terug betalen.
Want feit is dat doltje tot 10 september wel ingeschreven heeft gestaan in het register en dat vanuit de regering of belasting hier niet voldoende toezicht is is gehouden waardoor doltje dus lekker zijn gang kon gaan met alle gevolgen van nu, waar wij als klanten de dupe van zijn geworden.
Ook wist de belasting al in mei dat er een onderzoek naar doltje liep maar toen ik belde in augustus kreeg ik te horen aan de telefoon dat we rustig af moesten wachten en dat we op de hoogte zouden worden gehouden.

pas op 2 november 2009 heb ik de offieciele brief ontvangen vd belasting dat doltje uitgeschreven was dus 5 weken nadat doltje op 10 september geschrapt was, dus wij als klanten van doltje konden niet eerder ingrijpen omdat de belasting ons niet snel genoeg geinformeerd heeft destijds. En eigenlijk doet het er dan helemaal niet meer toe ofdat we wel alles ontvangen hebben vd papieren, facturen, belastingdienst wil onder onze rug geld terug zien want ze spelen een machtsspelletje maar zijn zelf nalatig geweest niet wij als klant want toen het misging was het voor ons feitelijk al te laat om in te grijpen.

Als je het goed bekijkt heb ik iig altijd aan de voorwaarden voldaan om kinderopvangtoeslag te krijgen immers ik stond ingeschreven bij een geregistreerd gastouderburo ( t/m 10 september dan maar ik was per 1 oktober al weg bij Doltje)dat daar dan niet of niet voldoende toezicht op gehouden is kan ik niks aan doen is niet mijn verantwoording.

In ieder geval ik betaal niet terug, belasting moet zelf maar zijn eigen wonden likken en niet ons laten bloeden voor hun eigen stommiteiten. Ikzelf denk dat het verstandig is om wel zoveel mogelijk zaken aan te melden maar vooral gericht op de nalatigheid vd belastingdienst niet op Doltje of die ander buro's van hem immers die zijn toch niet voor het gerecht te krijgen, en sta je sowieso met lege handen.

Wel zou het mooi zijn als dit eens zou komen in bijv. opgelicht op onopgeloste zaak of bijv. bij hart van nederland ik denk dat publiciteit hierbij wel een hele hoop zou helpen want de belastingdienst is echt hierin fout. en wil alles in de doofpot stoppen

Overigens ik ben bij Das verzekerd en mevrouw aan de telefoon gaf aan dat wel met veel zaken veel meer kans is op een goed afloop, ze kunnen het als een massaschade beter verdedigen zeker als het tegen de belasting is.

[Mireille1973]

Ik heb vanmorgen DAS gebeld en de zaak die ik van mw. Fatimael kreeg schijnt niet door te kunnen gaan omdat er in deze zaak te weinig bewijs is. Ik heb uitgelegd dat ik echt alles op papier heb staan en dat ik nu in bezwaar ben gegaan. Doordat ik een klacht tegen de belasting heb ingediend en bezwaar heb gemaakt word er wel naar gekeken ik heb een jaar uitstel en als er dan uitkomt dat er niets uitkomt ga ik in beroep. De jurist van DAS gaf mij ook aan goed op de formulieren van de belasting te kijken of er voorlopige of definitieve toeslagen opstaan. Als er nl definitief op staat dan kan de belasting je niets maken. Ook hebben wij het recht om gehoord te worden!! En inderdaad ik ben het met het vorige bericht eens het is een fout van de belasting! Ik zal er ook alles aan doen om te bewijzen dat ik niks fout heb gedaan en dat de belasting beter had moeten opletten en niet honderden mensen eind 2013 ineens brieven te sturen met dat het allemaal niet klopt!!

[fatimael]

Dag allemaal,

Ben gisteren gebeld door Das, helaas is de zaak kansloos omdat ik zelf geen contracten heb.
ben zeer verdrietig dat ik nu zoveel geld moet betalen weet ook niet wat ik moet doen, zit met mijn handenin het haar. waarom komen ze 6 jaar later pas en vragen naar informatie.?Kansloos dus.

[thecure]

6 jaar later? dan is het verjaard. en hoeveel moet je terugbetalen?

[Dagmar1974]

ik heb vandaag contact gehad met Das en zij zeggen dat mijn zaak ook kansloos is. dus ja waar vecht ik dan nog voor?
ik heb alle afschriften, facturen etc.. en een overeenkomst van Wijkids van eind 2008 maar van Darkom mis ik dus de overeenkomst van 2007 en 2008.

[Mireille1973]

De belasting is gewoon slim geweest ze hebben iedereen voor eind 2013 een brief gestuurd en vallen dan nog precies in het 5 jaar termijn! Ook DAS zei tegen mij dat het geen zaak was omdat sommige niet alle gegevens hebben. Ik heb echter wel alle gegevens contracten, afschriften ed. En mijn contactpersoon bij de belasting waar ik een klacht heb ingediend ivm de werkwijze van de belasting zei mij ook dat ik moest blijven vechten!! Ik vind als jij terecht iets heb ontvangen en dat nu ineens terug moet betalen omdat de belastingdienst zelf iets fout heeft gedaan dan ga ik dat dus echt niet zomaar terug betalen. Ik heb nu een bezwaar in gediend en als er over een jaar niets veranderd dan ga ik in beroep! Wij hebben immers het recht om gehoord te worden!!!

[goldyp]

Ik heb wel gisteren begrepen dat als je bezwaar indient je wel gewoon rente moet blijven betalen over het openstaand bedrag ook als de belasting er gewoon maar een jaar over doet om je bezwaar te behandelen, kan dus wel flink oplopen als je verliest.

Verder denk ik dat je nergens gehoor krijgt ik heb das nog niet gesproken maar zal wel hetzelfde te horen krijgen ik denk dat je ministerie die verantwoordelijk is voor landelijk register aan moet klagen want zij hadden beter toezicht moeten houden, of zoals ik eerder zei de bd zelf maar is denk ik geen haalbare kaart.

[fatimael]

Dag allemaal,

ondanks dat Das zegt dat het een kansloze zaak is? heb ik toch contact opgenomen met een andere advocaat(belasting). Die zegt nu dat de belasting zeer nalatig is geweest om nu pas 2014 de beschikking defenitief te maken. ik ga morgen langs bij hem met alle papieren samen met iemand van de forum.
kosten voor hem zijn 150 per uur. we kunne de kosten ook samen delen.

[fatimael]

niet opgeven allemaal we komen eruit! ik heb de advocaat ook gewezen naar het forum te kijken hoeveel gedupeerde dankzij het niet goed handelen van het gastouderbureau.

[fatimael]

dit wil even met jullie delen.

Naar aanleiding van uw email van gisterenmiddag.



Ons kantoor is gespecialiseerd in fiscale geschillen en het oplossen daarvan.

Ons kantoor rekent eur 175 exclusief BTW per uur, exclusief kosten, zoals griffierecht als het tot een fiscale procedure komt.

Gelet op het belang van de zaak weet ik niet of het voor u lonend is ons in te schakelen.

Dat moet u zelf beoordelen. De kosten van een procedure kunnen soms hoog oplopen, ook afhankelijk van de ingewikkeldheid van de zaak. Soms duizenden euro’s.

Wellicht komt u in aanmerking voor procederen op basis van een toevoeging; de normen zijn te vinden op http://www.rvr.org. Op die website vindt u ook meer informatie. De Staat betaalt dan voor een groot deel de kosten.

Ons kantoor doet echter sinds enige jaren geen toevoegingen; wij zijn afgehaakt toen de kosten enige jaren geleden hetzelfde waren als de opbrengsten voor ons. Gelet op ons specialisme waren er voorts weinig zaken die bij ons voor een toevoeging in aanmerking kwamen.



Kort een enkele volledig vrijblijvende opmerking.

Er gelden fatale termijnen voor het door u in te dienen bezwaar (veelal 6 weken).

Voor 2008 is de kans groot dat de Belastingdienst te laat is met een navordering. Op grond van art 21 lid 2 AWIR dient een herziening over 2008 uiterlijk 31 december 2013 bij beschikking aan u kenbaar worden gemaakt. Op die 5-jaarstermijn moet u zich echter wel in een tijdig ingediend bezwaarschrift beroepen.

Voor 2009 loopt deze 5-jaarstermijn echter nog.

Inhoudelijk durf ik verder zonder bestudering van stukken niet veel te zeggen.



Als u ondanks ons uurtarief toch wil dat ik of mijn collega naar uw zaak kijkt, laat mij spoedig even weten.

Als ik niet verneem onderneem ik uiteraard geen actie. Ik bewaak geen termijnen.



mvrgt

[Hobam]

Ik denk dat Goldyp gelijk heeft, het is niet aan ons om de gastouderbureau te controleren op volledigheid en legitimiteit want hte bureau heeft gewoon toen en vergunning gekregen en daarmee is het betrouwbare gatsouderbureau voor burgers. Om nu 5 jaar later ter roepen dat de ouders verantwoordelijk zijn voor de fraude van Wijkids, dat gaat mij te ver.

ik denk dat het beter is als we ons verenigen, kan trosradar nix doen voor ons. iemand die ergens contacten heeft?

Fatima bedankt voor de info. 150 euro per uur is veel geld, maar misschien kunnen we samen met de rest wel de kosten delen.

mvg

[goldyp]

beste mensen,

uiteraard wil ik het ook opgelost hebben maar een advocaat buiten rechtsbijstand in schakelen zou heel erg dom zijn, belastingdienst heeft namelijk in de voorwaarden staan voor de kinderopvangtoeslag dat aanvrager ten alle tijden verantwoordelijk is voor welk gob ze kiezen d.w .z. dat bd is hier geen partij in en alleen maar de geldverstrekker imaar GOB is de schuldige van alle ellende, zij hebben gefraudeerd, dus zij moeten juridisch aangepakt worden en helaas die zijn met de noorderzon vertrokken.

Een en ander staat duidelijk omschreven in onderstaande reactie die ik vanmorgen heb ontvangen van stichting Salto , steunpunt kinderopvangtoeslag dus.

Goedemorgen,



Dank voor uw berichten.



In gevallen waarin een ouder niet kan aantonen (met bewijsstukken) dat aan alle voorwaarden om in aanmerking te komen voor kinderopvangtoeslag (kot) is voldaan, zal de belastingdienst de uitbetaalde kot terugvorderen.



Dit houdt in dat een ouder die gebruik maakt of heeft gemaakt van kot ervoor moet zorgen dat zij alle bewijsstukken bewaart tot de toeslag definitief is vastgesteld. In ieder geval dient u de volgende stukken te kunnen overleggen aan de belastingdienst:

1. Contract met het gastouderbureau waarin o.a. is opgenomen: gegevens van de ouder, van het kind, de gastouder, begin- en einddatum van de opvang, aantal uren per maand, tarief + de kosten van het gastouderbureau zelf

2. Urenregistraties en / of jaaropgaven waaruit blijkt hoeveel uur kinderopvang er is afgenomen in een jaar en wat daarvan de totale kosten (incl. bureaukosten) zijn geweest

3. Betaalbewijzen / bankafschriften waaruit blijkt hoeveel kosten voor kinderopvang u heeft gemaakt (let op: deze kosten zijn altijd hoger dan het bedrag dat u heeft ontvangen aan kot. De kot is immers een tegemoetkoming in de kosten, daarnaast dient u ook het bedrag dat voor uw eigen rekening kwam aantoonbaar te hebben betaald)



Verder is het de verantwoordelijkheid van de ouder dat gebruik wordt gemaakt van een geregistreerd gastouderbureau. De belastingdienst controleert uitsluitend of dit het geval is (geweest). Tot 2010 waren gastouderbureaus geregistreerd in de gemeente van vestiging. Bij uitschrijving uit het register werd dit door de gemeente gepubliceerd in de wekelijkse huis-aan-huis krant. Uiteraard was het gastouderbureau ook verplicht zijn klanten hiervan op de hoogte te stellen. Dat zij zit blijkbaar hebben nagelaten kunt u echter niet de belastingdienst verwijten. Voor eventueel daaruit voortvloeiende schade kunt u hooguit het gastouderbureau of de (voormalig) eigenaar ervan aanspreken.



Ik adviseer u, indien u beschikt over alle genoemde stukken waarmee u uw recht op kinderopvangtoeslag kunt aantonen, om bezwaar te maken bij de belastingdienst. Beschikt u niet over voldoende bewijsstukken dan vrees ik dat uw zaak kansloos is. Er is inmiddels al heel wat jurisprudentie (zoek maar eens op rechtspraak.nl met de zoekterm kinderopvangtoeslag) over vergelijkbare gevallen waarbij de belastingdienst stelselmatig in het gelijk werd gesteld.



Met vriendelijke groet,

[goldyp]

wil er nog even bij vermelden dat ook ik het opgelost wil hebben maar ik adviseer om geen grote kostenpost ervan te maken , je gaat het namelijk nooit winnen , zoek maar eens goed op internet hoeveel rechtszaken er al geweest en steeds krijgt BD gelijk ( want zoals ik al eerder vermeld heb,ouders zijn ALTIJD verantwoordelijk voor welk gastouderburo ze kiezen, dus BD heeft zich daar mooi mee ingedekt voor deze ellende. Niemand van ons heeft ALLE stukken in huis om te bewijzen dat jezelf goed zit en BD fout, ik mis alleen 1 factuur heb verder alles maar toch wordt het terug betalen.

Zijn er geen mogelijkheden om mekkazouie of hoe heet die man op te laten sporen en hem persoonlijk aansprakelijk te stellen,? via Stegeman of opgelicht?

[fatimael]

Nou Sorry hoor! maar heb nu verschillende advocatengesproken, ieder zegt wat anders, ik ga toch de zaak aanvechten, ikheb niet zoveel geld.