[ archief ] 1 Behandeling 3 keer eigen risico(wie kan mij helpen?)

[Allochtoon]

Hallo,

In 1997 heb ik een blessure opgelopen. Destijds niets mee gedaan. Ik kreeg meer klachten en besloot er iets aan te doen. Ik heb een wajong uitkering en was bang dat ik niet kon betalen. Ik stapte in december 2013 over op iza cura. In 2013 was ik bij anderzorg verzekerd. Iza cura was aangeraden door gemeente. Ik dacht als ik niet kan betalen, kan ik gemeente om hulp vragen dmv bijzondere bijstand.

Als ik behandeld zou worden, stond er een revalidatie op van 1 jaar. Ik dacht als we in januari starten met behandeling, dan heb ik een heel jaar voor revalidatie.

Ik had met 5 ziekenhuizen/klinieken een afspraak gemaakt om wachttijd te achterhalen. In ging op 13 december 2013 naar een afspraak in dordrecht.
De arts zei dat er geen wachttijd was. We zouden meteen kunnen beginnen.

Ik zei tegen hem ivm met revalidatie en voor mijn betaalbaarheid:'' ik wil het in 2014 laten beginnen.'' Dan zou ik niet 2 keer een eigenrisico moeten betalen.

Hij vond het allemaal goed.
er vond geen activiteit plaats. Noch anamnese, noch, diagnose, noch enige vorm van behandeling.

In 2014 ging ik terug met een nieuw begin. Anamnese, foto's, mri. Er is een diagnose gesteld. En in maart 2014 ben ik geopereerd. Daarna is meteen revalidatie gestart.

anderzorg claimt een bedrag van 850 aan eigen risico in 2013. Tijd eerste contact zou bepalend zijn conform DBC. Dat was december 2013.
Ik maakte bezwaar. Want consult december was ook meteen sluiting DBC.
Ik had geen zorgvraag. Dat was 2014. Begin nieuwe DBC.
Anderzorg was hier niet mee eens. DBC zou DOT geworden zijn..etc..Ook hier ga ik een bezwaar maken. Ik hoop dat de arts mee werkt.

Revalidatie was ook kostbaar. Premies betaald, eigenrisico betaald en ernaast nog 100 den euro's. Iza cura bleef geld vragen. Ik zei dat ik geen geld meer heb en vroeg iza cura waarvoor het precies is. want volgens mij klopte iets niet En ik zou bijzondere bijstand aanvragen. iza cura werkte niet mee, zei alleen dat ik geen bijzondere bijstand zou krijgen en heeft deurwaarder ingeschakeld. (de bedragen hier kloppen niet, ga ik nog bezwaar maken, maar heb wel een betalingsregeling getroffen).

Ik heb mijn revalidatie gestaakt. Heb mijn afspraken bij de tandarts geannuleerd. Ik wilde overstappen.

In december 2014 ging ik overstappen op menzis. Pasje ontvangen. Ik ben bij iza cura uitgeschreven. Ik wilde goedkoopste verzekering, maximale eigen risico, zodat ik mijn schulden kan aflossen.

Ik had van een derde geld geleend heb verzekering over 2015 in een keer betaald aan menzis.

In januari heeft menzis mij zomaar uitgeschreven, omdat ik achterstand zou hebben bij iza cura.
En het geld dat ik heb gestort voor het jaar 2015, heeft ze overgedragen aan anderzorg uit 2013.

Kan dit zomaar?

Kan iemand mij helpen?

Als je met achterstand niet kan overstappen, zou overstap anderzorg-iza cura toch ook niet mogelijk zijn?

[Richard Jansen 81]

Beste Allochtoon,

Wat vervelend om te horen dat je zoveel problemen hebt met je verzekering.

Ik kan je het volgende aanraden:

- Vraag in Dordrecht een kopie van je status aan. Als daarin staat dat je de behandeling wilt uitstellen omdat je de behandeling niet onder het eigen risico van 2013 wilde laten vallen, kan je proberen om het op hen te verhalen. Zij hadden je erop moeten wijzen dat behandeling binnen 90 dagen tot gevolg zou hebben dat in strijd met je eerdere geopenbaarde wens de behandeling wel onder 2013 zou vallen.

De registratie lijkt op grond van wat je zegt correct plaatsgevonden te hebben. Opening had in 2013 moeten plaatsvinden, de zorgactiviteit is een eerste consult. Sluiten eerder dan 90 dagen was niet toegestaan en er was wel degelijk sprake van een zorgvraag. Alleen als de ingreep na 13 maart had plaatsgevonden zou dat deel van de behandeling onder het eigen risico 2014 gevallen hebben. De consulten zouden dan nog steeds onder het eigen risico van 2013 vallen, dus die 120 euro zou je sowieso kwijt zijn.

- Wat betreft de verzekeraar: Ze handelen voor zover ik kan zien volgens de regels. Niet betalen is niet in je voordeel geweest. Los je schulden af en zorg dat je niet langer als wanbetaler voor de zorgverzekering bekend staat. (meer hierover later)

- Menzis heeft in de algemene voorwaarden opgenomen:
"A8 Kan Menzis de verzekering beëindigen?
Menzis kan de verzekering beëindigen als:
• de premie niet is betaald, zie artikel A13,
• u informatie heeft achtergehouden of verkeerde informatie heeft gegeven, zie artikel A24,
• u zich tegenover Menzis of haar personeel heeft misdragen."

Ik ga ervan uit dat de laatste mogelijkheid niet van toepassing is. Mogelijk is een verstrekking van onjuiste informatie de grondslag. Heb je bij het aanmelden een vraag moeten beantwoorden over het niet betaald hebben van premies, c.q. bekend staan bij ZIN?

Daarnaast zou punt 1 ook kunnen. Anderzorg is van Menzis, en op de algemene voorwaarden van Anderzorg staat Menzis ook beschreven. In dat geval hebben ze je betaling verrekend met de nog openstaande schuld en de verzekering conform de voorwaarden beëindigd. Dat zou ook mogen. Voordeel zou zijn dat je mogelijk geen schuld bij Anderzorg meer hebt.

Mijn intuitie is dat het laatste hier gebeurd is. Vraag het voor de zekerheid nog even na, zodat je weet wie je wat schuldig bent.

Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

Veel succes in ieder geval!

[Mathilde D.]

Als je met achterstand niet kan overstappen, zou overstap anderzorg-iza cura toch ook niet mogelijk zijn?

Het klopt dat je met achterstand niet kan overstappen. Waarom de vorige overstap dan wel gelukt is, weet ik ook niet. Misschien omdat IZACURA een verzekering vanuit de gemeente voor de lagere inkomens is?

[Mathilde D.]

revalidatie en voor mijn betaalbaarheid:'' ik wil het in 2014 laten beginnen.'' Dan zou ik niet 2 keer een eigenrisico moeten betalen.

Hij vond het allemaal goed.
er vond geen activiteit plaats. Noch anamnese, noch, diagnose, noch enige vorm van behandeling.

Een poliklinische dbc heeft een looptijd van 90 dagen. Hoewel jij nadrukkelijk gevraagd hebt om het traject op een bepaalde manier in te richten, heeft de dokter geen actie ondernomen. De actie die de arts had moeten ondernemen was afsluiting van de dbc geweest op dat moment. Dat had volgens mij gemogen. Een dbc mag namelijk ook korter duren, namelijk als duidelijk is dat het afgelopen is. Doordat de arts niets heeft ondernomen, zijn de normale regels voor de looptijd van een dbc blijven gelden.

[Mathilde D.]

En het geld dat ik heb gestort voor het jaar 2015, heeft ze overgedragen aan Anderzorg uit 2013.

Ik betwijfel of dit is toegestaan: vraag dit na bij de NZA (088) 770 87 70.

[Allochtoon]

Beste Allochtoon,

Wat vervelend om te horen dat je zoveel problemen hebt met je verzekering.

Ik kan je het volgende aanraden:

- Vraag in Dordrecht een kopie van je status aan. Als daarin staat dat je de behandeling wilt uitstellen omdat je de behandeling niet onder het eigen risico van 2013 wilde laten vallen, kan je proberen om het op hen te verhalen. Zij hadden je erop moeten wijzen dat behandeling binnen 90 dagen tot gevolg zou hebben dat in strijd met je eerdere geopenbaarde wens de behandeling wel onder 2013 zou vallen.

De registratie lijkt op grond van wat je zegt correct plaatsgevonden te hebben. Opening had in 2013 moeten plaatsvinden, de zorgactiviteit is een eerste consult. Sluiten eerder dan 90 dagen was niet toegestaan en er was wel degelijk sprake van een zorgvraag. Alleen als de ingreep na 13 maart had plaatsgevonden zou dat deel van de behandeling onder het eigen risico 2014 gevallen hebben. De consulten zouden dan nog steeds onder het eigen risico van 2013 vallen, dus die 120 euro zou je sowieso kwijt zijn.



Ik ga ervan uit dat de laatste mogelijkheid niet van toepassing is. Mogelijk is een verstrekking van onjuiste informatie de grondslag. Heb je bij het aanmelden een vraag moeten beantwoorden over het niet betaald hebben van premies, c.q. bekend staan bij ZIN?

Daarnaast zou punt 1 ook kunnen. Anderzorg is van Menzis, en op de algemene voorwaarden van Anderzorg staat Menzis ook beschreven. In dat geval hebben ze je betaling verrekend met de nog openstaande schuld en de verzekering conform de voorwaarden beëindigd. Dat zou ook mogen. Voordeel zou zijn dat je mogelijk geen schuld bij Anderzorg meer hebt.

Mijn intuitie is dat het laatste hier gebeurd is. Vraag het voor de zekerheid nog even na, zodat je weet wie je wat schuldig bent.

Ik hoop dat je hier wat aan hebt.


Dank je wel voor je reactie,

verzekeraars nemen niet eens de moeite om te reageren.

Je zegt ''een kopie van status aanvragen'', hoe en bij wie gaat dat?
Veel succes in ieder geval!

Je zegt;'' dat als ingreep na 13 maart 2014 plaats vond''..Ik mis 2 dagen, 11 maart.
Dit wekt bij mij de indruk dat de arts dit met opzet heeft gedaan?

Ik leef van een wajong uitkering. Probeer alles zo goedkoop mogelijk te houden.

Eerst kreeg ik van menzis een brief, dat ik me niet kon verzekeren, omdat ik een betaal achterstand zou hebben. Een korte tijd later kreeg ik een opnieuw een brief, waarin stond dat ik bij menzis verzekerd was. Ik kreeg een acceptgiro van 800 euro. Ik heb dit geld geleend van iemand, zodat ik alles in een keer kon betalen om een paar tientjes te besparen.

Dit is overgeboekt op anderzorg. Ik ben uitgeschreven, ben terug aan iza cura gekoppeld.

Nu moet ik geld betalen aan een derde van wie ik geld heb geleend.
Mijn schuld aan anderzorg is met 800 verminderd. Was 850. Voor die 50 hebben ze deurwaarder ingeschakeld. Terwijl ik om betalingsregeling vroeg.
Ik heb iza cura 2015 niet kunnen betalen. Iza cura 2014 heb ik ongeveer 1800 betaald. Voor resterende hebben ze een deurwaarder ingeschakeld met wie ik een betalingsregeling heb. . Nu gaan ze nog iemand inschakelen aan wie automatisch maandelijks 150 afgedragen zal worden.

iza cura cura heeft me in december 2014 uitgeschreven. Kan ik hier niets mee doen?

Ik weet niet wat ik precies heb ingevuld, en wat de vragen, maar verzekeraars controleren of je achterstand hebt.
Mijn aanmelding was dan ook eerst niet geaccepteerd. In een tweede brief zeiden ze dat ik verzekerd was. Ik heb betaald voor een heel jaar, 2015.
Daarna werd ik zomaar weer uitgeschreven..

Aanvankelijk hadden ze het geld ook teruggestuurd. Ik dacht: ''ze hebben een foutje gemaakt.''
Heb ik het geld weer overgemaakt. Toen ging het naar anderzorg.

Wat een ellende allemaal,

Hoe los ik dit op?

[Allochtoon]

Als je met achterstand niet kan overstappen, zou overstap anderzorg-iza cura toch ook niet mogelijk zijn?

Het klopt dat je met achterstand niet kan overstappen. Waarom de vorige overstap dan wel gelukt is, weet ik ook niet. Misschien omdat IZACURA een verzekering vanuit de gemeente voor de lagere inkomens is?

Dank je wel voor je reactie,

Blijkbaar heeft de arts dbc niet gesloten. Nu kan het ook niet terug gedraaid worden.
Hij kan het heel gemakkelijk ontkennen lijkt mij?


bellen is voor mij geen optie.
ik zal brieven schrijven naar meerder instanties.
Hoop dat iemand helpende hand uitreikt,

De groetjes,

[Mathilde D.]

Je zegt;'' dat als ingreep na 13 maart 2014 plaats vond''..Ik mis 2 dagen, 11 maart.
Dit wekt bij mij de indruk dat de arts dit met opzet heeft gedaan?

De opmerking van Richard Jansen over " de ingreep na 13 maart", was niet helemaal correct. Het had moeten zijn: " ... als verdere consulten, onderzoek of een ingreep na 90 dagen na 13 december plaats zouden hebben gevonden". Met andere woorden, als er binnen 90 dagen na 13 december een vervolg is geweest, dan hoort dit bij de factuur van 2013.
Er is waarschijnlijk geen opzet in het spel. Het is wel zo dat de arts zich niet goed heeft ingeleefd in jouw financiele situatie en daaraan in het geheel geen medewerking aan heeft gegeven. Hij heeft gewoon 'niets' gedaan, met dit resultaat dus.

[Mathilde D.]

Voor zover ik weet is het eerste bezoek ook de startdatum van de behandeling. Het eerste bezoek was op 13-12-2013 en eindigt pas na afronding van die behandeling al zo die ook in 2014 zijn, alle noodzakelijk medische kosten komen dan voor het eigen risico van het jaar waarin de behandeling gestart wordt in dit geval 2013. U had in 2013 een eigen risico van 850 euro gekozen daar wordt u nu op afgerekend.
De behandeling uitstellen om dat u zo uw eigen risico naar beneden kan bijstellen gaat hem niet worden want dan had u pas in 2014 naar de arts moeten gaan.

. Snuffel, sinds 2012 zijn de looptijden van een dbc gewijzigd: polikonische dbc: sluiting na 90 dagen, klinische dbc: sluiting 42 na ontslag, vervolg dbc blijft 365 open staan en kan eventueel 'leeg' ( dus zonder kosten) gesloten worden.
Met ingang van 1-1-2015 kan een vervolgdbc nog maar een looptijd van 120 dagen hebben.

[Mathilde D.]

Iza cura heeft me in december 2014 uitgeschreven. Kan ik hier niets mee doen?

Ik denk dat je niets kunt doen, omdat ze het recht hebben om te weigeren om je te laten overstappen naar een andere zorgverzekeraar. Want je had nog een schuld bij Iza. Maar ze hebben jou eerst wel foute informatie gegeven, door je uit te schrijven.
Een andere mogelijkheid: Het is ook mogelijk dat Menzis jou niet meer als verzekerde wilde hebben. Een zorgverzekeraar heeft gedurende 5 jaar het recht om je te weigeren als je met een schuld of via fraude bent vertrokken.

Ik denk wel dat je , zoals ik eerder zei, bij de NZA kunt informeren of het is toegestaan dat Menzis jouw geld opstuurt naar Anderzorg.

[Mathilde D.]

Mijn schuld aan anderzorg is met 800 verminderd. Was 850. Voor die 50 hebben ze deurwaarder ingeschakeld. Terwijl ik om betalingsregeling vroeg.

Zorgverzekeraars behoren zich aan bepaalde regels te houden om mee te mogen doen aan de " wanbetalersregeling". Want zij profiteren daar financieel van. Zij moeten kunnen aantonen dat zij na twee maanden gewaarschuwd hebben, na vier maanden nog een keer, dat zij een betalingsregeling hebben aangeboden, etc. Als Anderzorg dit dus niet netjes doet, dan kun je hiertegen bezwaar maken. Misschien kan " de zorgverzekeringslijn" http://www.zorgverzekeringslijn.nl/betalingsproblemen/ jou uitleggen of je hiertegen met succes bezwaar zou kunnen maken. Misschien kun je ook aan hen vragen of het doorschuiven van geld van Menzis naar Anderzorg is toegestaan.

[Mathilde D.]

Ik heb iza cura 2015 niet kunnen betalen. Iza cura 2014 heb ik ongeveer 1800 betaald. Voor resterende hebben ze een deurwaarder ingeschakeld met wie ik een betalingsregeling heb. . Nu gaan ze nog iemand inschakelen aan wie automatisch maandelijks 150 afgedragen zal worden.

Ik begrijp niet hoe het mogelijk is dat je zo'n hoog bedrag aan IZA Cura hebt moeten betalen. Misschien dat die " zorgverzekeringslijn" ( http://www.zorgverzekeringslijn.nl/, 0800-6464644 ) daar ook iets over kan zeggen?

[Richard Jansen 81]

@ Mathilde:

Anderzorg = Menzis. De vraag is dus met wie eerder nu precies een overeenkomst aangegaan is. Als dat Menzis is, dan mogen ze de schuld aan OP mogelijk verrekekenen met de nog openstaande schuld van OP aan Menzis. Dat hebben ze in ieder geval wel gedaan.

Wat betreft de looptijd van de DBC doelde ik inderdaad op het laten vallen van de verdere kosten onder het ER van 2013. Het kosten van het eerste bezoek waren niet meer te vermijden.

@Allochtoon
Ik denk niet dat men met opzet zo gehandeld heeft. Het ziekenhuis zou juist liever de zorg in 2014 laten vallen, omdat ze in 2013 nog geld compenstatie kregen voor het overstappen naar een nieuw systeem. Daarnaast kopen zorgverzekeraars over het algemeen te weinig zorg in. Het ziekenhuis heeft dus niet genoeg geld om iedereen te helpen. Dat wordt op het einde van het jaar een probleem, dus verschuiven ze de zorg liever naar het volgende jaar. Anders moeten ze de zorg uit eigen zak betalen, lees er is minder geld voor de werknemers of voor nieuwe technologie. Oftewel: Ze hebben het echt niet expres gedaan. Maar dat neemt niet weg dat er iets gebeurd is waarvan jij niet wilde dat het gebeurt. Heb je ook duidelijk tegen de arts gezegd dat je de zorg niet onder je eigen risico van 2013 wilde laten vallen? Of heb je alleen gezegd dat je de operatie niet in 2013 wilde? Dat laatste kan voor een onduidelijkheid gezorgd hebben. Artsen zijn niet bezig met jouw eigen risico. Ze zijn bezig met het leveren van zorg. Als jij niet expliciet aangeeft dat je zit met een hoog eigen risico, en daarom zorg wil mijden of verplaatsen, dan zullen ze daar sowieso geen rekening mee houden. Maar als je het wel echt zo duidelijk gezegd hebt, is de kans groot dat het ook op die manier in je status staat. Aan de hand daarvan kan je dan bij het ziekenhuis vragen om compensatie voor het verschil tussen je eigen risico in 2014 en 2013 + het verschil in tarief tussen alleen een onderzoek en het tarief voor de operatie.

Je schuld aan menzis is dan in ieder geval sterk verminderd. Het feit dat je niet uit eigen beweging die schuld bent gaan aflossen zal Menzis / Anderzorg niet heel erg enthousiast maken over een betalingsregeling. Ga het gesprek met ze aan en kijk of er niet toch iets te regelen valt.

Voor het overige is er maar één oplossing: Betaal je schulden en doe nooit meer zo een actie.

Heel veel succes in ieder geval.