LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Spaarbeleg blijft foute boel

Hier kan je discussiëren over de onderwerpen rondom Legio Lease.
santygo
Berichten: 540
Lid geworden op: 01 apr 2004 19:46

Spaarbeleg blijft foute boel

Ongelezen bericht door santygo »

Nog zo'n medogenloos geldgraai-product van Spaarbeleg, het Koersplan. Je bouwt welliswaar geen schuld op, maar hoe langer je inlegt hoe armer je wordt.

Vanmorgen in de Financiële Telegraaf:


KoersPlan de weg kwijt

In de jaren negentig werden enkele honderdduizenden spaarders verleid tot het sluiten van een KoersPlan verzekering van Spaarbeleg. De laatste jaren is er een stroom klachten over de tegenvallende waardeontwikkeling. Een lezer stelde ons zijn klachtendossier ter beschikking en vroeg om onze mening. Na een uitgebreide analyse lijkt het erop dat er veel is misgegaan bij Spaarbeleg.

Kapé Breukelaar

In februari 1994 sluit een 34 jarige man een KoersPlan verzekering bij Spaarbeleg. Hij spreekt af dat hij 21 jaar lang een bedrag van f 300 per maand gaat betalen. Bij een rendement van 10% per jaar zal het eindkapitaal uitkomen op maar liefst f 242.700, zo spiegelt Spaarbeleg hem voor. De man begrijpt dat het gaat om een belegging in aandelen en dat de koersen kunnen fluctueren. Begin 2004 krijgt hij weer de jaarlijkse waardeopgave. De waarde van zijn polis blijkt slechts f 26.167 te zijn, plus een te verwachten rendementsuitkering aan het einde van de rit van f 3.085. De waarde van zijn polis is na bijna tien jaar dus nog steeds flink lager dan wat hij in al die jaren aan premie heeft betaald. Hij besluit daarom een klacht in te dienen. Spaarbeleg geeft in haar eerste reactie aan dat de matige waardeontwikkeling te wijten is aan tegenvallende rendementen op de beurs. De man moet geduld hebben en wachten op herstel van de beurzen. Vele brieven later besluit hij in september 2004 de polis af te kopen. Daarna geeft hij ons het dossier in handen met een simpele vraag: klopt het verhaal van Spaarbeleg? In de polis die de man in 1994 heeft gesloten staat dat hij bij een gemiddeld rendement op de inleg van 10% per jaar een eindkapitaal opbouwt van f 242.700. In de begeleidende brief staat expliciet dat het vermelde eindkapitaal is berekend na aftrek van alle kosten. In 2004 schrijft Spaarbeleg dat de man dit anders had moeten lezen: de vermelde prognose van het eindkapitaal is gebaseerd op een netto rendement van 10% per jaar waarbij alle kosten in mindering zijn gebracht op het bruto rendement. Uit onze berekening blijkt dat de door Spaarbeleg afgegeven prognose daardoor ruim 50% hoger is dan de werkelijk te verwachten uitkomst bij 10% beleggingsrendement per jaar. Ook de folder die Spaarbeleg jarenlang gebruikte bevat deze veel te hoge prognoses. Het probleem zit in de kosten van het KoersPlan. In eerste instantie lijken die helemaal niet zo hoog: in de polisvoorwaarden staat duidelijk dat van iedere premie slechts 4% aan administratiekosten wordt ingehouden. Deze worden in het eerste jaar verrekend met de betaalde premies, zodat pas in het tweede jaar iets aan waarde wordt opgebouwd. Bovendien wordt jaarlijks 0,8% aan beheerkosten in rekening gebracht. Het echte addertje onder het gras blijkt in een premie te zitten voor een overlijdensrisicoverzekering. Die kost de man maar liefst f 55 per maand. Uit onze marktvergelijking blijkt dat deze premie extreem hoog is. Achteraf blijkt dus dat daar dus de werkelijke winst van Spaarbeleg verdisconteerd is. De uitkering bij overlijden bedraagt namelijk slechts de som van de betaalde premies plus 4% rente. Daarnaast roepen de polisvoorwaarden de nodige twijfel op of Spaarbeleg deze extra premie wel in rekening mocht brengen. Hebt u ook een KoersPlan verzekering en wilt u een klacht indienen, dan kan dat bij de Ombudsman Spaarkasbedrijf, Postbus 93560, 2509 AN te Den Haag. Levert dat niets op, dan is het vaak voordeliger de KoersPlan verzekering af te kopen en de opbrengst zelf te beleggen. U bent dan voor de rest van de looptijd van die hoge kosten af.

impact
Berichten: 2157
Lid geworden op: 04 jul 2004 17:04

Re: Spaarbeleg blijft foute boel

Ongelezen bericht door impact »

Ik heb dit artikel al naar [email protected] doorgestuurd.

Marco B.
Berichten: 11
Lid geworden op: 11 okt 2004 15:41

Re: Spaarbeleg blijft foute boel

Ongelezen bericht door Marco B. »

Is er al iemand die ervaringen heeft met het klagen bij de Stichting Ombudsman Spaarkasbedrijf?

santygo
Berichten: 540
Lid geworden op: 01 apr 2004 19:46

Re: Spaarbeleg blijft foute boel

Ongelezen bericht door santygo »

Klagen bij de Ombudsman Spaarkasbedrijf helpt helemaal niks, De afwijzende brief van hem heb ik al binnen.
Kape Breukelaar heeft die zelfde brief ook maar moet uit fatsoen toch eerst naar die ombudsman verwijzen.
Aan het eind van het artikel schrijft hij ook in verkapte woorden dat je beter gelijk kunt afkopen.
Volgens mij moet je dat wel op tijd doen want stel de boel gaat failliet?

Even rekenen, mijn inleg was behoorlijk, 300 guldens per maand.
In totaal ingelegd € 17288,-
Vorige week uitbetaald gekregen € 13435,-
Stel de gemiddelde inleg is de helft, dan zou de gemiddelde uitkering neer komen op ongeveer € 7000,-

Er zijn naar mijn weten zo'n 357000 Koersplannen verkocht. Als daarvan 100000 mensen gaan afkopen moet Spaarbeleg 700 miljoen euro ophoesten en de vraag is of ze liquide genoeg zijn voor zo'n operatie.

Marco B.
Berichten: 11
Lid geworden op: 11 okt 2004 15:41

Re: Spaarbeleg blijft foute boel

Ongelezen bericht door Marco B. »

Er wordt na aftrek van de (schandalig hoge) premie voor de overlijdenrisicoverzekering overgegaan tot de aankoop van het Aegon Equity Fund. Dat de waarde daarvan bijvoorbeeld is gezakt is het risico van de klant en staat in mijn optiek los van de liquiditeit van Spaarbeleg.

santygo
Berichten: 540
Lid geworden op: 01 apr 2004 19:46

Re: Spaarbeleg blijft foute boel

Ongelezen bericht door santygo »

Aan het rendement van Aegon Equity Fund ligt het niet. AEF rendeert, ondanks de recente slechte beursjaren 10,64% jaar op jaar, genomen over de periode 1994-2004.
Het is de schandalige kostenstructuur bij Spaarbeleg wat je rendement onderuit haalt, zelfs negatief maakt. De verzekeringspremie, gevolg van de gewraakte koppelverkoop, kwam in 1994 nergens naar voren, niet in de folders en niet op de certificaten. Pas begin 2004 is dat boven water gekomen.
Spaarbeleg is dus wel degelijk verantwoordelijk, geeft drie slechte beursjaren de schuld en laat alle klanten gewoon in de kou staan.

Wie meer wil weten over koersplan, ga op dit radar-forum eens naar de afdeling Juridisch/Financieel--> Spaarbeleg sprintplan--> Koersplan Spaarbeleg, ergernis over jaaroverzicht. Leesvoer genoeg.

Marco B.
Berichten: 11
Lid geworden op: 11 okt 2004 15:41

Re: Spaarbeleg blijft foute boel

Ongelezen bericht door Marco B. »

Ik snap wat je zegt, ik doelde enkel op je eerdere vraagstelling.
Er zijn naar mijn weten zo'n 357000 Koersplannen verkocht. Als daarvan 100000 mensen gaan afkopen moet Spaarbeleg 700 miljoen euro ophoesten en de vraag is of ze liquide genoeg zijn voor zo'n operatie.

peewee
Berichten: 2195
Lid geworden op: 15 mar 2004 12:00

Re: Spaarbeleg blijft foute boel

Ongelezen bericht door peewee »

Verstandige vraag/opmerking van Santygo. De vraag is of Spaarbeleg voldoende solvabel is om de problemen die het momenteel op haar nek heeft te kunnen dragen. Er loopt namelijk al sinds vorig jaar een rechtsprocedure tegen Spaarbeleg over het aandelenleaseproduct SprintPlan. Die claim vertegenwoordigt een waarde van 600,-- miljoen Euro (de totaal door SprintPlan-deelnemers ingelegde gelden aan rente en beheerskosten). Met het oog op deze claim is er door de Vereniging Consument & Geldzaken al enige tijd terug verzocht aan de AFM en de Nederlandsche Bank om verscherpt solvabliteitstoezicht uit te oefenen op Spaarbeleg (Aegon Bank N.V.). Wat betreft de solvabiliteit met betrekking tot verzekeringsproducten (het Koersplan is een beleggingsverzekering) was het altijd de Pensioen-en Verzekeringskamer die geacht werd toezicht te houden. Sinds kort is deze (overheids)organisatie gefuseerd met de Nederlandsche Bank. Ik ben toch benieuwd wat er van het toezicht op de solvabiliteit van Spaarbeleg terecht komt. Het eerdere gebrekkige toezicht dat zich eerder begin jaren negentig bij verzekeraar VIE D'OR voordeed, geeft te vrezen. Anderzijds: moedermaatschappij AEGON is vermoedelijk kapitaalkrachtig genoeg. De vraag is alleen of de toezichthouders de beide bedrijven Spaarbeleg (=Aegon BankN.V.) en verzekeraar AEGON als twee aparte bedrijven beschouwt, d.w.z. Aegon nimmer zal dwingen om (in geval van dreigend omvallen van Spaarbeleg) bij te springen !

impact
Berichten: 2157
Lid geworden op: 04 jul 2004 17:04

Re: Spaarbeleg blijft foute boel

Ongelezen bericht door impact »

Als je meer wilt weten over vroegere bank- en verzekeringsschandalen, ga dan zoeken via Google: tik maar eens "amfas" in. Amfas was een groot Spaarkas- en Verzekeringsbedrijf, vroeger gevestigd aan de Kneuterdijk in Den Haag - recht t.o. het Binnenhof.
Amfas failleerde, waardoor velen het schip in gingen met hun spaargelden en pensioenvoorzieningen. De failliete boedel werd vervolgens (voor een appel en een ei?) overgenomen door RVS-verzekeringen in Rotterdam.
Zeer verhelderend zijn de uitgaven van Uitgeverij Spok daarover. Ook Slavenburg en Vie d'Or komen daar aan de orde.
De hele financiële- en verzekeringswereld speelt elkaar het balletje toe en dekt elkaar's (boeven)streken, déconfitures en debacles.
Toplieden, adviseurs en advocaten van een "ontploft" bedrijf in deze sector vind je later terug in het bestuur van de huidige topbanken en verzekeraars.
Als je al het "leesvoer" hierover hebt "verorberd", resteert je alleen nog maar een gevoel van onmacht en woede over zoveel corruptie.
Wie soms denkt dat deze affaires tegenwoordig niet meer spelen, is uiterst naief!

Michiel Luidens

Re: Spaarbeleg blijft foute boel

Ongelezen bericht door Michiel Luidens »

Voor iedereen die meer weten over de mores van de financiele sector kan ik onderstaand boek aanraden, ligt voor een paar euro bij de Slegte.
http://www.metze-research.com/bookdgvg.htm

santygo
Berichten: 540
Lid geworden op: 01 apr 2004 19:46

Re: Spaarbeleg blijft foute boel

Ongelezen bericht door santygo »

Mooi, vandaag dus ook op de internet versie van de Financiële Telegraaf,

dft.nl

Koersplan de weg kwijt.
Hoe meer publiciteit over Spaarbeleg, hoe beter!!

Gesloten