[ archief ] Incassobureau's en overlijden van schuldenaar.

[timo716]

Beste allemaal,

Door het overlijden van mijn vader is er een schulden berg gevonden.
Nu zijn wij die schuldeisers aan het opbellen geweest van haal de inboedel maar weg.

Echter de schuldeisers sluiten allemaal het dossier en doen er niets meer mee.
Maar het huis moet maandag al leeg zijn en toch mogen wij niets doen anders betekent dat wij de schulden berg accepteren.

En heb twee notarissen gesproken en die zeggen beide wat anders.

De een zegt maakt foto's leg alles vast , pak het in en sla het op oftewel benificair aanvaarden.
En de tweede zegt nee je mag er niet eens in ga en de brieven van de deurwaarders had je niet mogen meenemen en vooral de volle afvalzak en een afvalzak met eten hadden nooit weg gegooid mogen worden.


Kan er iemand goede raad geven?

[grun]

In de eerste plaats gecondoleerd met het overlijden van uw vader. Volgens een alinea in onderstaand artikel mag u inderdaad het huis niet eens leeghalen, want dat betekent volgens de rechter dat u de erfenis zuiver aanvaardt, dus inclusief de schulden.

http://www.elsevier.nl/Economie/achterg ... -1783575W/

Er schijnt wel een wetswijziging voorbereid te worden waarbij dit soort dingen beter of in ieder geval duidelijker geregeld zijn, maar helaas heeft u daar nu niks aan.

[Uw Jurist]

U moet alsnog z.s.m. beneficiair aanvaarden, of zelfs verwerpen (als u met het laatste geen ander benadeelt). Tenminste als dat nog lukt. Dan hoeft u ook niets aan het huis te doen. Probeer het bij de eerste notaris die u noemt.

Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik

[timo716]

Ik ga morgen naar de rechtbank om het beneficiair te aanvaarden omdat het woonzorg complex al roept dat maandag het huis leeg moet zijn.

Dank u wel.
Heeft U nog verdere adviezen hier over?

MVG

[tijger1]

Als u beneficiair aanvaard hebt, kunt u welzeker het huis leeghalen en de spullen opslaan, want hiermee voorkomt u dat er nog meer schulden worden gemaakt.
Foto's maken is verstandig.
Zeker niet verwerpen, want dan worden eventuele kleinkinderen daar weer mee belast,
Die tweede notaris kletst onzin dat u die afvalzak niet mocht wegdoen. Juist zeer verstandig ivm de hygiene .

[kweenie]

Het lijkt mij dat de executeur cq vereffenaar deze zaken wel allemaal zal moeten kunnen doen. Ik neem aan dat als er een executeur is aangesteld of moet worden aangesteld, diegene dan als executeur zou moeten kunnen handelen los van de vraag of hij 'toevallig' ook erfgenaam zou kunnen zijn.

Daar hoort ook bij dat een vereffenaar sommige zaken wel zal moeten en mogen doen, daden van gewoon onderhoud en tot behoud van de nalatenschapsgoederen, en voor daden die geen uitstel kunnen lijden. Deze handelingen mogen, indien daartoe de noodzaak bestaat, zelfstandig door een vereffenaar worden verricht.

Overigens geldt voor sommige kredieten dat die schuld komt te vervallen bij overlijden.

[timo716]

Ja ben zelf een microbioloog dus hygiëne ken ik wel .

Nee er zijn geen klein kinderen of mijn ex moet me iets niet verteld hebben.
Maar heb ook geen ruimte om alle spullen op te slaan.

Er staan twee kapotte banken (gescheurd en zonder poot).
Een linnenkast die nat geweest is en op instorten staat en zonder deuren.

En dan zijn de enige dingen die opgeslagen moeten worden een:
eettafel set met 4 stoelen
2 theemeubels en een wandmeubel.
Maar daar hebben wij geen ruimte voor en heb niet de financiële middelen om een opslag box te huren.

Dus als ik het mag verkopen gaan ze ook gelijk weg.

Ik ben als enig erfgenaam aangemerkt als executeur testementair.
Heb mijn moeder (mijn vader zijn ex) gemachtigd mij bij te staan hier in.

[tijger1]

Zo'n opslagbox kost nauwelijks wat, meestal de eerste maand ook nog gratis.

[timo716]

Goedkoopste wat hier in de buurt is, is 120 euro per maand. Omdat er best wat in moet.

[kweenie]

Ik zou de boel niet meteen zelf weggooien, dat kan naar de schuldeisers verdacht overkomen. Ik zou eerder een opkoper bellen om langs te komen, dan kun je van hem misschien zwart op wit krijgen dat een en ander niets waard is. Of misschien krijg je er toch nog wat geld voor.

Ik neem trouwens aan dat er niet alleen meubels zijn, maar ook de inhoud van de kasten. bv. kleding en keukenspullen. Geen TV etc?

[tijger1]

Wat er opgeslagen moet worden is toch een flut beetje. Maar zou het advies van @kweenie maar opvolgen.

[Appie83]

Beste allemaal,

Door het overlijden van mijn vader is er een schulden berg gevonden.
Nu zijn wij die schuldeisers aan het opbellen geweest van haal de inboedel maar weg.

Echter de schuldeisers sluiten allemaal het dossier en doen er niets meer mee.
Maar het huis moet maandag al leeg zijn en toch mogen wij niets doen anders betekent dat wij de schulden berg accepteren.

En heb twee notarissen gesproken en die zeggen beide wat anders.

De een zegt maakt foto's leg alles vast , pak het in en sla het op oftewel benificair aanvaarden.
En de tweede zegt nee je mag er niet eens in ga en de brieven van de deurwaarders had je niet mogen meenemen en vooral de volle afvalzak en een afvalzak met eten hadden nooit weg gegooid mogen worden.


Kan er iemand goede raad geven?

Allereerst gecondoleerd. En erg vervelend dat je opeens een berg schulden tegen komt. Dit gebeurt helaas maar al te vaak en als je vervolgens ook nog stilzwijgend hebt aanvaard kan dit grote gevolgen hebben.

Het probleem ligt hem in het onderscheidt tussen daden van beheer en stilzwijgende aanvaarding. Dit lijkt soms te overlappen en/of is niet altijd duidelijk. Wat de tweede notaris zegt is een heel voorzichtige benadering zodat eventuele discussies kunnen worden voorkomen.
Het weggooien van enkel een vuilniszak waar duidelijk ook afval in zat is een daad van beheer. En ik denk het maken van foto's, leeghalen en opslaan ook. Je voorkomt dan dat het verzorgingstehuis de spullen weg zou gooien.Het maken van foto's dient als bewijs zodat duidelijk is dat alle spullen in het huis ook allemaal zijn opgeslagen. Opslaan betekent dus niet een mooie vaas meenemen naar je eigen huis en op de kast zetten, dit kan dan weer worden gezien als stilzwijgende aanvaarding.

Het openen van de brieven en vervolgens ook bellen van de schuldeisers is denk ik meer dan een daad van beheer en mogelijk heb je daar de erfenis stilzwijgend mee aanvaard.

Ik zou de boel niet meteen zelf weggooien, dat kan naar de schuldeisers verdacht overkomen. Ik zou eerder een opkoper bellen om langs te komen, dan kun je van hem misschien zwart op wit krijgen dat een en ander niets waard is. Of misschien krijg je er toch nog wat geld voor.

Ik neem trouwens aan dat er niet alleen meubels zijn, maar ook de inhoud van de kasten. bv. kleding en keukenspullen. Geen TV etc?

Doe dit dus vooral niet, aangezien je hiermee stilzwijgend aanvaard en dus zowel de opbrengst als de schulden overneemt.

Dus zo snel mogelijk (als dit nog kan) beneficiair aanvaarden.

[moederslink]

Ook namens mij gecondoleerd met het overlijden van uw vader.
Citybox of Shurgard kost ÷ € 6o € 70 pm, of huur een garage voor €50 . Dit wordt ook nog wel eens aangeboden in het plaatselijke " sufferdje" .
De kamer moet dus zsm leeg opgeleverd worden, dat gaat zo in een verzorgingshuis. Heel vervelend en levert druk op!
Ik zou zeker niets weggooien of verkopen , maar het echt toch maar ergens opslaan en dan ook echt alles.
Op het moment dat je zelfs maar 1 theekopje zelf houdt ben je al " erfgenaam " .

Je hebt 3 maanden de tijd om een erfenis te aanvaarden of te verwerpen .

[Frantic2]

direct stoppen met leeghalen, opslaan of wat dan ook. Heeft u het bericht van Uw Jurist niet begrepen??? U bent geen erfgenaam! Als u de erfenis verwerpt( en met u alle volwassen broes, zusters, kleinkinderen etc.,) dan komt de boedel niet naar u. ( in principe ook geen fotoboeken en erfstukken)

U moet zsm met de notaris overleggen en afblijven van alle spullen die in het huis staan. Anders krijgt u alle schulden oook op uw nek.

[tijger1]

@frantic

Dan misschien het advies van Uwjurist zelf nog maar eens lezen. Gewoon beneficair aanvaarden.

[moederslink]

@Frantic , ik snap wat jij bedoelt , maar het appartement in dat verzorgingshuis moet as maandag leeg zijn . TS is wel executeur/ testamentair, de spullen moeten er uit!
TS gaat deze week nd rechtbank schreef hij, m.i. nu i.d.d beneficiair aanvaarden en in overleg met de notaris verder handelen.

[moederslink]

Ik ga morgen naar de rechtbank om het beneficiair te aanvaarden omdat het woonzorg complex al roept dat maandag het huis leeg moet zijn.

Dank u wel.
Heeft U nog verdere adviezen hier over?

MVG

(nog) niets zelf houden .

[16again]

dus blijven er maar twee optie's over, een bedrijf de woning laten leeg ruimen tegen kostprijs of zelf aan de slag gaan.

Is er een 3e optie? Laat verhuurder de woning maar leeghalen....en rekening sturen naar de erven.

[olaf79]

Zoals ik uw relaas lees hebben de schuldeisers de dossiers gesloten en gaan niet meer vorderen dus zijn er geen schulden meer. Wat overblijft is de inboedel van de woning die waarschijnlijk geen grote waarde heeft maar wel ergens naar toe moet omdat de verhuurder er druk achter zet. De inboedel opslaan kost meer dan het oplevert dus blijven er maar twee optie's over, een bedrijf de woning laten leeg ruimen tegen kostprijs of zelf aan de slag gaan.

De schuldeisers blijven, ook als ze hun dossier gesloten hebben, recht houden op de vorderingen. Deze verlopen pas na 2 jaar (in de meeste gevallen). Alleen als alle schuldeisers schriftelijk verklaren de schuld kwijt te schelden kun je de conclusie trekken dat het dossier echt gesloten is. Ik zou dus uitkijken met concluderen dat de schuldeisers het erbij laten zitten.

Beneficiair aanvaarden is het beste als er nog spullen zijn die de erfgenaam wil houden. Wel moet er dan tot in details een verslag gemaakt worden van alle schulden en bezittingen, de bezettingen moeten worden verkocht om de schuldeisers af te betalen. Pas als het saldo positief is mag de erfgenaam spullen zelf houden.

In principe heb je 3 maanden de tijd om een keuze te maken. Je hebt dus geen haast.

[timo716]

Hey ja ik heb al een notaris bezocht en morgen een afspraak bij de rechtbank aldaar waar ik voor de griffier verschijn om de erfenis beneficiar te aanvaarden.

Het afval bevatte bedorven eten en incontinentiematerialen dus mogen weg aldus de notaris.
Morgen verzegel ik wel de deur omdat overige familie al om sleutels vroeg en diverse stukken wilde ophalen en wilde kopen/verkopen. Door de situatie is dat een daad van beheer.

Om de boedel te beschrijven ga ik foto's maken en beschrijven zoals ik geleerd heb bij een training in forensische fotografie. Heb al beschrijf matrixen gemaakt dat er boeken en lichte dingen ook een nummer krijgen en die nummers gekoppeld worden aan een doos nummer waardoor bij het afwikkelen het makkelijker gaat. Als een schuldeiser dan zegt ik wil boek nummer 3 uit doos 1 dan kan die dat krijgen en over ongeveer een half jaar mag ik dan de opgeslagen stukken verkopen. De eettafel en stoelen zet ik wel in mijn woonkamer neer want ben zelf net verhuisd en heb nog geen eettafel staan.

Een schuldeiser behield zich het recht ondanks de B.F. verklaring om toch over 5 of 10 jaar op de stoep bij mij te gaan staan maar juridisch mag dat niet door die papieren.

Maar dat tehuis blijft maar zeuren om op te schieten, zelfs mijn oma is aangesproken om het leeg te halen.