[ archief ] Tien jaar marktwerking in de zorg, wie wordt er beter van?

[Radar]

In Radar Extra maakt Antoinette Hertsenberg de balans op. Wat heeft het nieuwe zorgstelsel ons gebracht? Zijn de hoge verwachtingen van het stelsel uitgekomen? En is de zorg effectiever en kwalitatief beter geworden?

Lees meer: http://radar.avrotros.nl/uitzendingen/d ... -van/over/

Maandag 9 mei 2016 in Radar Extra, 20:30 uur op NPO 1

[EdwinvdBeek]

De vele patiënten in ieder geval niet, de salarissen aan de top van de zorgverzekeraars varen er wel bij, kortom, voor mij had die marktwerking echt niet nodig geweest.

[Luci1960]

De veranderingen in de zorg hebben er in ieder geval voor gezorgd dat de zorg voor iedereen gelijk is geworden, particulier verzekerden hebben geen streepje meer voor.
Tevens zijn de wachttijden verkort en zijn de kosten binnen de perken gebleven (rekening houdende met inflatie en vergrijzing etc).

Meent u dat nou serieus ?? Alleen de basis is voor iedereen hetzelfde maar voor de rest niet hoor. Mensen met geld hebben nog steeds een streepje voor. Kosten binnen de perken uhm het zou goedkoper worden en er zou moeten worden geconcurreerd maar dat alles is achterwegen gebleven en het is duurder en duurder geworden. Nee het is alleen voor werkgevers en voor de verzekeringen er beter op geworden maar niet voor Jan met de pet !

[Luci1960]

Vraag aan Radar!! Waarom is de voorman van DSW niet uitgenodigd ?? Die vecht al jaren tegen de oneerlijke strijd van de verzekeraars !! MvG L de Gier

[mh73]

Meent u dat nou serieus ?? Alleen de basis is voor iedereen hetzelfde maar voor de rest niet hoor. Mensen met geld hebben nog steeds een streepje voor. Kosten binnen de perken uhm het zou goedkoper worden en er zou moeten worden geconcurreerd maar dat alles is achterwegen gebleven en het is duurder en duurder geworden. Nee het is alleen voor werkgevers en voor de verzekeringen er beter op geworden maar niet voor Jan met de pet !

Onzin. Alles is voor iedereen hetzelfde, alleen als je geld hebt, kun je ook kiezen voor privéklinieken of behandelingen die niet in het pakket zitten.

Verder zou men zich ook eens moeten realiseren dat er ook veel geld omgaat in de zorg. Toen ik vorig jaar voor tien dagen het ziekenhuis indraaide, kostte dat de verzekering al met al een kleine vijftienduizend euro. Er zijn ook mensen die nog veel langer in het ziekenhuis liggen.

En dat er veel meer mogelijk is tegenwoordig. Kinderen die geboren worden na een zwangerschapsduur van 24 weken, die hebben al behoorlijke overlevingskansen. Ze liggen wel lang in het ziekenhuis en hebben ook daarna de nodige zorg nodig, fysiotherapie, etc. Ook kankerpatiënten hebben veel meer mogelijkheden dan pakweg tien, twintig jaar geleden. Ook daar hangt een prijskaartje aan.

Dat er ruimte is voor verbetering, dat is duidelijk. Ben wel benieuwd naar de uitzending, maar het zal zoals meestal tegenwoordig, wel weer heel eenzijdig belicht worden.

[Moneyman]

Er is weinig mis met hoe de huidige zorg geregeld is in Nederland.
99% van de zorg komt uit het basispakket en is dus voor iedereen gelijk.

Daar geloof ik geen fluit van.

[witte angora]

99% van de zorg komt uit het basispakket en is dus voor iedereen gelijk.

En voor de overige 1% heb je een heel scala aan aanvullende pakketten. En wat er dan nog niet gedekt is dat kun je van de belasting aftrekken. Maar dat laatste is de moeite niet meer waard natuurlijk.

[Har06]

Er is weinig mis met hoe de huidige zorg geregeld is in Nederland.
99% van de zorg komt uit het basispakket en is dus voor iedereen gelijk.

Daar geloof ik g
een fluit van.

waarom geloof je het niet: argumenten ipv een dooddoener

[zorg]

Er is weinig mis met hoe de huidige zorg geregeld is in Nederland.
99% van de zorg komt uit het basispakket en is dus voor iedereen gelijk.

Blijkbaar woon je onder een steen en of in het buitenland, waar je niet in aanraking komt met de Nederlandse zorg.Pff

@har06

Je leest, kijkt en maakt geen gebruik van de Nederlandse zorg, anders stel je zo'n vraag niet aan de schrijver!

[Julie4444]

Er is weinig mis met hoe de huidige zorg geregeld is in Nederland.
99% van de zorg komt uit het basispakket en is dus voor iedereen gelijk.

Blijkbaar woon je onder een steen en of in het buitenland, waar je niet in aanraking komt met de Nederlandse zorg.Pff

Eleven, kun je ook uitleggen waarom Michiel het fout heeft? Volgens mij klopt het dat het overgrote deel van de zorg uit het basispakket komt en voor iedereen gelijk is.

Als geheel is de zorg in Nederland ook onder de beste in de wereld. Natuurlijk zijn er verbeterpunten, maar in vergelijking met de meerderheid van de landen in de wereld hebben wij het hier goed en goedkoop.

[Moneyman]

Als je wat frequenter met zorg te maken hebt, merk je dat de basisverzekering ieder jaar verder uitgekleed wordt. De stelling dat 99% van de zorg onder de basisverzekering valt, is pertinent onjuist.

Ook de stelling dat er enig mis is met de zorg ben ik het pertinent niet mee eens. Ja, we hebben (nog steeds) een heel goed systeem, daarnaast het niet om. Maar het kan zoveel efficiënter en goedkoper, er worden zoveel miljoenen over de balk gesmeten, daar wordt je ziek van... Als onze zorg beter georganiseerd zou zijn, zouden er zoal meer handjes aan het bed kunnen staan, voor hetzelfde geld...

Vraag het eens aan een willekeurige werknemer in de zorg, je schrikt je kapot.

[angel1978]

Als je wat frequenter met zorg te maken hebt, merk je dat de basisverzekering ieder jaar verder uitgekleed wordt. De stelling dat 99% van de zorg onder de basisverzekering valt, is pertinent onjuist.

Ook de stelling dat er enig mis is met de zorg ben ik het pertinent niet mee eens. Ja, we hebben (nog steeds) een heel goed systeem, daarnaast het niet om. Maar het kan zoveel efficiënter en goedkoper, er worden zoveel miljoenen over de balk gesmeten, daar wordt je ziek van... Als onze zorg beter georganiseerd zou zijn, zouden er zoal meer handjes aan het bed kunnen staan, voor hetzelfde geld...

Vraag het eens aan een willekeurige werknemer in de zorg, je schrikt je kapot.

Vraag het in willekeurig welke sector waar veel geld in omgaat ( zorg, onderwijs, politie, belasting, defensie, ontwikkelingshulp, ... ) en je hoort hetzelfde. Overal schrik je je kapot. Iedereen zonder de verantwoordelijkheid exact daarvoor heeft er een mening over en weet het beter. Blijkbaar valt het in de praktijk toch vies tegen. Het gras is altijd groener...

[Moneyman]

Ja, en dus? Omda het in andere segmenten ook niet goed gaat, betekent dat dan dat het dus goed gaat?

[Gitarist]

De graaiers in de zorg worden er beter van en dat zijn managers en bestuurders en natuurlijk ex-politici.
Het vreemde is dat er zonder schaamte zorginstellingen failliet gaan terwijl de top extreem veel moet verdienen.
Er worden zelfs de nodige handen aan het bed wegbezuinigd zonder dat de top salaris wil inleveren.
Die hele zorg is 1 grote bende geworden en daarom een tipje van de sluier:

Woonruimte in verpleeghuizen is veel te duur. Die kritiek komt niet van zorgbazen en ouderenbonden die te hoop lopen tegen een bezuiniging, maar van een voormalig huisbaas voor de zorg.

Deze Roger van Loy verhuurde tot voor kort een complex met tijdelijke woonruimte aan Amstelring in Amsterdam. Voor honderd kamertjes en 67 appartementen kreeg Van Loy maandelijks 261.500 euro kale huur bijgeschreven. Dat is ruim 1560 euro per wooneenheid.

In de woningen werden mensen gehuisvest die niet zelfstandig kunnen leven. Sinds enkele weken wonen er asielzoekers. Van Loy verhuurt hetzelfde complex nu voor minder dan een kwart van het bedrag dat Amstelring betaalde. ,,En dat is zakelijk een prima deal”, zegt hij.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2572 ... ur___.html

[kiz]

99% van de zorg komt uit het basispakket en is dus voor iedereen gelijk.

En voor de overige 1% heb je een heel scala aan aanvullende pakketten. En wat er dan nog niet gedekt is dat kun je van de belasting aftrekken. Maar dat laatste is de moeite niet meer waard natuurlijk.

Brillen (meer specifiek "gezichtsondersteunende hulpmiddelen) worden zelfs uit de aanvullende pakketten niet behoorlijk vergoed, zijn bovendien niet aftrekbaar.
Voor hoortoestellen gaat het dezelfde kant op.
Fysio wordt gezien als overbodige luxe, zelfs de lijst "chronische aandoeningen" is geminimaliseerd, en dan nóg dien je de eerste x- behandelingen zelf te betalen, om daarna de volgende x- behandelingen uit het eigen risico te mogen ophoesten.
Zijn zomaar een paar dingen, "iets" meer dan "de overige 1%"

[solleila]

We betalen allemaal dezelfde premie alleen voor de mensen die tot 55.000 euro bruto p.j verdienen betalen 6.7% van hun salaris bovenop de premie voor de basisverzekering. Terwijl iemand die zeg maar 2 miljoen. Bruto p.j verdient,net zoveel deze nominale premie betaald als diegene die 55.000 p.j verdient. Waarom niet gewoon. 6.7% van zijn jaarsalaris afhalen ongeacht wat ze verdienen. Dus de maximumpremie afschaven.

[witte angora]

Ik heb al jaren alleen een basisverzekering en deze vergoedt alle zorg die ik nodig heb, behalve de tandarts.

Ja, alle zorg die JIJ nodig hebt. Maar een ander kan zorg nodig hebben die jij niet nodig hebt. Brillen bijvoorbeeld, of hoorapparaten; de laatste werden vroeger volledig vergoed, daar hoef je tegenwoordig niet meer mee aan te komen. Fysiotherapie is al genoemd. En zo zijn er zoveel zaken die al lang niet meer door de basisverzekering worden vergoed, en als je een aanvullende verzekering afsluit, betaal je in sommige gevallen meer aan premie dan dat je aan vergoeding zult krijgen.

Dat 99% van alle zorg in het basispakket zit is niet zo.

[zorg]

Maar het kan zoveel efficiënter en goedkoper, er worden zoveel miljoenen over de balk gesmeten, daar wordt je ziek van... Als onze zorg beter georganiseerd zou zijn, zouden er zoal meer handjes aan het bed kunnen staan, voor hetzelfde geld...

Vraag het eens aan een willekeurige werknemer in de zorg, je schrikt je kapot.

Inderdaad, kijk maar hoe het in een verzorgingshuis met de zorg is, schrikbarende toestanden.

[moederslink]

Over dit onderwerp valt veel, heel veel te discussiëren , maar 1 ding komt keer op keer bij mij bovendrijven ,
met name de farmaceuten hebben goed garen gesponnen door deze marktwerking
Veel medicatie is verdwenen of vervangen door goedkopere medicijnen , die of niet werken of voor sommigen teveel bijwerkingen hebben.
Het moet allemaal nog goedkoper met weer andere fabrikanten etc etc etc.
Dat er nu zoveel zorg nodig is komt natuurlijk ook door de vergrijzing, de babyboomers , de ouder wordende mens , dit weten we en had voorzien kunnen worden.
En juist bij deze ouderen en in de GGZ en in de jeugdzorg is tot nu toe alleen maar meer uitholling geweest.
Er mag geld verdiend worden en mn door de top.
Ten koste van o.a de handen aan het bed bv.....
Dat is een vd schrijnende consequenties van deze marktwerking, vind ik.
In het algemeen kun je wel stellen dat het hier in Nederland goed voor elkaar is . In het algemeen hè?
Er zijn artsen, specialisten, ziekenhuizen voor ieder van ons.

Ja de zorgkosten zijn hoog, het ER is hoog en voor velen niet ( meer ) op te brengen.
Veel ouderen worden ook zorgmijders , kunnen het niet meer betalen en laten hun nodige medicijnen dan maar liggen.
Ik zeg er wel bij dat ook ik mijn vraagtekens zet bij het eindeloos doorbehandelen vaak , met een " winst " misschien van 6 maanden of zo langer leven....en aan de andere kant worden bepaalde medicijnen ook onthouden aan bepaalde mensen omdat deze dan weer te duur zijn

Het kan m.i. efficiënter , ( huis) artsen worden nu ook ook extra belast met papieren rompslomp ...en klagen steen en been hierover ;
het loopt allemaal over te veel schijven hetgeen ten koste gaat van de kwaliteit en efficiëntie ...wachtlijsten worden ook langer ....
Ik zie dat de zorg is uitgehold , teveel geld bij de top blijft hangen , gemeentes hebben zorgtaken erbij gekregen en ook dit loopt niet goed. Het komt niet op de juiste plekken en er ligt voor miljoenen nog op de planken.
Al met al , in de basis , is er zorg in Nederland voor iedereen, maar er valt nog wel het nodige te verbeteren.

[JansB63]

wie er beter van word niet de patiënt of jan met de pet.
het is als maar duurder geworden.
de zorgverzekeraar gaat op de stoel van de dokter zitten.
hoeveel mogelijkheden zijn er wel niet (word je helemaal gek van)
eigen risico wordt steeds maar duurder (terwijl mensen die ziek zijn het steeds minder kunnen betalen)
alsjeblieft gooi die marktwerking er uit het brengt niets
, en maak een ziekenfonds die wel betaalbaar is.
wat ik zo erg vind dat het altijd mensen zijn die het zelf wel kunnen betalen en die beslissen er over.
wat doet Walter bos daar hij heeft er zelf aan meegewerkt.
dan pak die farmaceuten eens aan want als over de grens gaat zijn de medicijnen wel.
en dan de grootste ellende is dat je altijd moet uitkijken welke medicijnen er nu weer in je zakje zitten,en dan krijg je weer ruzie met de apotheker.
met andere woorden ze hebben er een zootje van gemaakt.[