[ archief ] Verfschade aan balkon, VVE als opdrachtgever

[Von84]

Goeiedag,
Sinds een aantal weken zijn in onze flat schilders bezig, die in opdracht vam de VVE de kozijnen, balkonplafonds en relingen komen voorzien van een nieuw laagje verf.
We kregen de opdracht ons balkon leeg te maken.
Er werd niets gemeld over het zelf afdekken van je vloer, maar omdat wij pas 2 jaar een nieuwe composiet vlonderplanken vloer hebben (die alleen met water en groene zeep schoongemaakt mag worden) hebben we de vloer zelf afgedekt.
Helaas was dat al te laat. Want het plafond bleek al gewit te zijn op een dag dat ons appartement helemaal nog niet aan de beurt was. Met als gevolg overal witsel op de planken.
De schilders zeggen het afgedekt te hebben maar aan de sporen en vegen te zien is dat niet waar.
Afin, alles afgedekt.
Toen kwam er een lasser/slijper bij de bovenburen de reling slijpen ivm roest. Geen scherm gebruikt, vonken door het afdekzeil gesmolten, brandplekken op de nieuwe vlonders.
3 dagen later kwamen de schilders weer, trekken ons afdekzeil weg en dekken het vervolgens nergens anders mee af. Gevolg: overal blauwe lak op de vlonders.
Onze vloer is verpest. Geen enkele plank is nog schoon en de fabrikant meldt dat het enkel schoongemaakt mag worden met water.

Wij zijn nu zelf in overleg met het schildersbedrijf over de schade maar de schilders houden vol alles afgedekt te hebben.
Op ons huis hebben we geen rechtsbijstandverzekering.

In mijn optiek moet de VVE zijn rechtsbijstand gaan aanspreken. Zij zijn de opdrachtgever.
Maar de VVE zegt gewoon: wij zijn niet de (schade)lijdende partij, dus zelf doen.

Hoe zit zoiets nou?

Graag hoor ik iemand die hier meer over weet.

Mvg. Yvonne

[JanTinusPlukvet]

Volgens mij moet u niet bij het schildersbedrijf zijn maar bij de VVE. Zij dienen u schadeloos te stellen, zij zijn de opdrachtgever.
Doe dat middels een aangetekende brief. het mooiste is als u foto's heeft van de schade.
Aan de kleur van de verf op uw vloer en aan de kleur van de verf op de beschilderde delen, die hetzelfde is, kunnen ze er niet onderuit dat de schade in ieder geval niet aan u te wijten is, want u heeft de kwast niet gehanteerd.

vervolgens kan de VVE het schildersbedrijf aansprakelijk stellen.

[witte angora]

Het is heel simpel: de schilders hebben maar te zorgen dat de boel weer schoon wordt. Hoe ze het doen, dat is hun probleem. En het zijn de schilders die de boel moeten afdekken, niet de klant.

Of je dit via de VVE aan moet spreken, of rechtstreeks de schilders moet benaderen weet ik niet. Toen ze hier bezig waren met de kozijnen en er behoorlijk wat verf op de bestrating terecht kwam, heb ik ze gewoon aan het werk gezet om het schoon te maken. Los van de wbv.

En eigenlijk denk ik dat dit de enige juiste weg is. De VVE geeft wel opdracht om te schilderen, maar de VVE is niet degene die de schade veroorzaakt. Dat is het bedrijf. Dus je zult die aansprakelijk moeten stellen.

[Brahms]

Misschien iets wat off topic, maar schilders welke op zo'n grote schaal knoeien met verf zijn geen schilders. Dat is gewoon klodderwerk. Lekker zeer snel werken en het ziet er snel gekeken allemaal prachtig uit.......
Deze gebruiken, vaak om het wat mindere schuur- en krapwerk te verdoezelen een ruime laag verf. Echter een goede schilder krapt en schuurt langer dan dat deze schildert........
Het zijn dezelfde welke je wijs maken als VVE dat er geen grondverf nodig is op kale gedeeltes, maar dat ze "zeer speciale" verf gebruiken.
De verf is dan tevens zo dik dat deze slecht doorhard, en daardoor altijd kwetsbaar blijft.

Goede schilders herken je aan dun schilderwerk, en bij voorbaat twee dunne lagen dan een dikke.

[Von84]

Het is hier allemaal weer low budget aangekocht ben ik bang. Het is een bekend en goed bedrijf, maar na 2 weken liepen ze al te klagen dat ze uren achterliepen op schema.

Ik wilde de schilders het ook schoon laten maken maar dat willen zij met terpetine doen. En dat begrijp ik. Maar dat mag niet.
Alleen met water en groene zeep.
Probeer lak dan maar eens weg te krijgen. Onmogelijk.

De vloer hoefden we niet te verwijderen.
Dit heb ik expliciet nagevraagd bij de huismeester.
Die raadde aan het wel zelf af te dekken (wat wij al van plan waren, maar toen waren ze al opeens komen witten op ons balkon).
De schilders zelf hebben ook nog eens aangegeven dat de vloer er niet uit hoefde want ze zouden het afdekken.
En eerlijk waar, de hele vloer zit onder de vlekken, strepen en spatten dus het was niet afgedekt.
Helaas hebben ze deze werkzaamheden uitgevoerd toen ik aan het werk was dus ik heb het niet gezien.
Maar ik zag bij thuiskomst wel dat mijn eigen afdekzeil verwijderd was en de vloer geruïneerd.

[stofzuigertje]

Als je geen terpentine mag gebruiken, wat dacht je van staal, koper of harde kunststof borsteltjes.

Bij Action gekocht, klein en goedkoop en alle verf die vorige bewoners op de muur knoeide is vrijwel weg.
Het kleurverschil moet langzaam door de jaren weer bij trekken maar het kan wel.

Of het nu jou hout of mijn muur is, ik wil nu eenmaal geen verf resten op muur naast de nieuwe kunststof kozijnen.

[Brahms]

.....Het is hier allemaal weer low budget aangekocht ben ik bang. Het is een bekend en goed bedrijf, maar na 2 weken liepen ze al te klagen dat ze uren achterliepen op schema........

Ik zit nog even na te denken of dit allemaal samengaat.................

[Von84]

Als je geen terpentine mag gebruiken, wat dacht je van staal, koper of harde kunststof borsteltjes.

Bij Action gekocht, klein en goedkoop en alle verf die vorige bewoners op de muur knoeide is vrijwel weg.
Het kleurverschil moet langzaam door de jaren weer bij trekken maar het kan wel.

Of het nu jou hout of mijn muur is, ik wil nu eenmaal geen verf resten op muur naast de nieuwe kunststof kozijnen.

Helaas is dat ook geen optie omdat de vlonderplanken een natuurlijke beschermlaag hebben. Zodra je gaat schrobben gaat die er af en kun je je vloer gelijk weggooien. Aldus de fabrikant...
Maar bedankt voor het meedenken

[stofzuigertje]

Foutje, ik dacht aan hout maar is composiet....

Dan is staal of koper borstel verkeerd maar de nylon borstel voorzichtig proberen...?
Verder heb je helaas planken, tegels zijn makkelijker want er komt ook vuil onder.

En verder, ooit had ik mijn auto net in de was gezet... schilder knoeide en was makkelijk te verwijderen!
Maar mijn buurman, had minder verf spatten maar was meer werk...
Wel netjes opnieuw beide in de was gezet door poetsbedrijf want ik stond onder hoog gebouw en was niet afgezet.

Wel moet de opdrachtgever dus de VVE dit claimen, ook voor eventuele andere bewoners en zij kunnen de claim voorlopig korten op de
te betalen rekening.
Dus vraag eens je buren of zij ook spat schade hebben en dien samen een claim in die via de VVE die de rekening voor schilderwerk zal ontvangen is
het meestal verrekenbaar.

U is mede eigenaar van VVE dus samen met andere die ook spatten hebben oplossen.
Dan maar een weekje meer, moeten ze het maar niet voor lage prijs aannemen en/of matige vakmensen in dienst nemen.

[GJvdZ]

Sec gezien heeft u het balkon niet leeg gemaakt want u heeft de vlonderplanken niet verwijderd. De VVE kan niet weten wat er op uw balkon aanwezig is maar heeft u verzocht alles wat zich op het balkon bevond voortijdig te verwijderen. Ik geef u weinig kans op een vergoeding want ook goede schilders werken sneller dan u zich voor kunt stellen.

Niemand reageert hierop, maar dit is wel de essentie. Een leeg balkon is een leeg balkon en niet een balkon met vlonderplanken.

En voor schadevergoeding; gooi het in de groep bij de eerstevolgende VvE vergadering. Als is de kans groot dat, als er al een vergoeding komt, dit gewoon uit jullie eigen VvE spaarpot komt.

[Von84]

Sec gezien heeft u het balkon niet leeg gemaakt want u heeft de vlonderplanken niet verwijderd. De VVE kan niet weten wat er op uw balkon aanwezig is maar heeft u verzocht alles wat zich op het balkon bevond voortijdig te verwijderen. Ik geef u weinig kans op een vergoeding want ook goede schilders werken sneller dan u zich voor kunt stellen.

Niemand reageert hierop, maar dit is wel de essentie. Een leeg balkon is een leeg balkon en niet een balkon met vlonderplanken.

En voor schadevergoeding; gooi het in de groep bij de eerstevolgende VvE vergadering. Als is de kans groot dat, als er al een vergoeding komt, dit gewoon uit jullie eigen VvE spaarpot komt.

Een leeg balkon betekende: tafels, stoelen en plantenbakjes weg.
Vloer hoefde je niet te verwijderen.
Zelf afdekken was wijs maar de schilders moesten het afdekken.
Inmiddels doen ze dat ook. Nadat ze ons balkon verziekt hebben...

Uit welke pot het geld komt kan me eigenlijk niet schelen. Zolang het maar niet mijn eigen spaarpot is. Want daaruit heb ik deze vloer 2 jaar geleden al betaald

[Abdijtuinen5504]

In onze VvE Abdijtuinen Veldhoven maakt de voorzitter uit wie er komt schilderen, nadat hij een mandaat voor het bedrag van het schilderwerk had gekregen, maakte hij melding in de volgende notulen dat hij bij het opvragen van de offertes aangegeven heeft geen Poolse schilders te willen.
Dus ook niet als ze bij een Nederlands bedrijf werken.
Over knoeien gesproken.

[sjohie]

Sec gezien heeft u het balkon niet leeg gemaakt want u heeft de vlonderplanken niet verwijderd. De VVE kan niet weten wat er op uw balkon aanwezig is maar heeft u verzocht alles wat zich op het balkon bevond voortijdig te verwijderen. Ik geef u weinig kans op een vergoeding want ook goede schilders werken sneller dan u zich voor kunt stellen.

Niemand reageert hierop, maar dit is wel de essentie. Een leeg balkon is een leeg balkon en niet een balkon met vlonderplanken.

En voor schadevergoeding; gooi het in de groep bij de eerstevolgende VvE vergadering. Als is de kans groot dat, als er al een vergoeding komt, dit gewoon uit jullie eigen VvE spaarpot komt.

Een leeg balkon betekende: tafels, stoelen en plantenbakjes weg.
Vloer hoefde je niet te verwijderen.
Zelf afdekken was wijs maar de schilders moesten het afdekken.
Inmiddels doen ze dat ook. Nadat ze ons balkon verziekt hebben...

Uit welke pot het geld komt kan me eigenlijk niet schelen. Zolang het maar niet mijn eigen spaarpot is. Want daaruit heb ik deze vloer 2 jaar geleden al betaald

Die VvE pot vul je (deels) zelf als lid, dus een vergoeding vanuit de VvE is altijd een sigaar uit eigen doos..

[renewouters]

In onze VvE Abdijtuinen Veldhoven maakt de voorzitter uit wie er komt schilderen, nadat hij een mandaat voor het bedrag van het schilderwerk had gekregen, maakte hij melding in de volgende notulen dat hij bij het opvragen van de offertes aangegeven heeft geen Poolse schilders te willen.
Dus ook niet als ze bij een Nederlands bedrijf werken.
Over knoeien gesproken.

Dat is jammer dat hij geen Poolse schilders wil. Die werken nl. in de meeste gevallen veel netter dan Nederlandse schilders.

[Harm.calc]

Niet zelf met voor u derden dingen gaan regelen. Voor u is de beheerder van de VvE en/of het bestuur/voorzitter uw aanspreekpunt. De opdrachtgever van de schilders moet dit voor u gaan regelen met die schilders.

Voorkom dat u een zeurende partij in deze wordt bij de schilders die met u niets te maken hebben.
Voorkom ook discussies met beheerder of bestuur/voorzitter over wel of niet weghalen van die vlonders.
Als de vlonders los op het balkon liggen is het u verantwoordelijkheid die te verwijderen. Ik denk dat u destijds even wat meer er bij na had moeten denken en het zekere voor het onzekere moeten nemen en informeren bij beheerder of bestuur/voorzitter wat te doen.
Indien vlonders vast zitten aan het balkon - er vanuit gaande dat u daarvoor destijds toestemming voor hebt gekregen - dan is het zaak dat beheerder of bestuur/voorzitter goede afspraken maakt met uitvoerende partij inzake beschermen eigendommen.

Goed zou zijn als u voor aanvang van de werkzaamheden een opname had gemaakt van staat van uw balkon, simpel paar fotootjes op je mobieltje). Nu schade melden op basis van uitgevoerde werkzaamheden kan maar je moet niet een welles-nietes spel krijgen over ontstane schade of reeds aanwezige schade.

In opdracht naar de schilders kan dit mogelijk al mis zijn gegaan. Als niet goed beschreven is wie waarvoor verantwoordelijk is, kan er veel mis gaan. Beschermen van casco onderdelen of aan het casco gemonteerde onderdelen, beschrijf het goed in opdrachten naar uitvoerende partijen.
Mijn ervaring is dat een bestuur (goedwillende passanten met mogelijk andere belangen) zaken niet goed afdekt. Wil niet zeggen dat bij een professionele beheerder alles goed gaat, overigens.

Ik zou zelf niet gaan lopen schoonmaken. Risico op beschadigen van je eigendom omdat anderen er een potje van maken

Maar altijd terugkerend: wees kritisch als lid en schaam u niet vragen te stellen als zaken u niet duidelijk zijn. Ik ben lid van een VvE waar vanwege een niet kritische houding in het verleden heel erg veel is misgegaan, waarvan deze VvE nog jaren de schade, zowel financieel als aan het gebouw zal voelen.