[ archief ] Kick Off Holland zegt niet onder colportagewet te vallen

[DennisE]

Recentelijk ben ik benaderd door weer een telemarketeer.
Deze heet kickoff-holland.
Ze bieden:
"KICK OFF biedt u 100 prijsvragen per week. U maakt dus in één maand minimaal 400 keer kans op een prijs. Door de ‘’Altijd Win Garantie’’ wint u binnen drie maanden gegarandeerd een prijs ter waarde van minimaal €200,-"

Ik heb me weer eens laten overhalen aan de telefoon (laatste keer!)
Direct een e-mail gestuurd om het te annuleren, heb ze gewezen op de colportagewet.
Ze gingen er niet mee akkoord:
"Wij zijn inderdaad op de hoogte van deze wettelijke regeling. Echter valt onze dienst buiten deze wettelijke regeling. Wij verlenen namelijk een persoonlijke dienst. Dit kunt u bijvoorbeeld vergelijken met een pak die op maat laat maken.

Wanneer u al uw wensen heeft doorgegeven, zal het desbetreffende bedrijf meteen aan de slag gaan voor u. U kunt dan niet binnen 14 werkdagen annuleren. Zo is dat ook bij ons. We verzamelen direct na het gesprek al prijsvragen voor u. Het halve werk is hiermee al voor u verricht.

Daarom vermelden wij u ook duidelijk in het gesprek dat er sprake is van minimaal 1 speelmaand. Hier bent u toen ook mee akkoord gegaan. Tevens staat het ook in uw bevestigingsbrief vermeld. Daarom is het niet mogelijk om te annuleren."

Ga ik hier problemen mee krijgen?
Wat te doen?

[Student90]

Recentelijk ben ik benaderd door weer een telemarketeer.
Deze heet kickoff-holland.
Ze bieden:
"KICK OFF biedt u 100 prijsvragen per week. U maakt dus in één maand minimaal 400 keer kans op een prijs. Door de ‘’Altijd Win Garantie’’ wint u binnen drie maanden gegarandeerd een prijs ter waarde van minimaal €200,-"

Ik heb me weer eens laten overhalen aan de telefoon (laatste keer!)
Direct een e-mail gestuurd om het te annuleren, heb ze gewezen op de colportagewet.
Ze gingen er niet mee akkoord:
"Wij zijn inderdaad op de hoogte van deze wettelijke regeling. Echter valt onze dienst buiten deze wettelijke regeling. Wij verlenen namelijk een persoonlijke dienst. Dit kunt u bijvoorbeeld vergelijken met een pak die op maat laat maken.

Wanneer u al uw wensen heeft doorgegeven, zal het desbetreffende bedrijf meteen aan de slag gaan voor u. U kunt dan niet binnen 14 werkdagen annuleren. Zo is dat ook bij ons. We verzamelen direct na het gesprek al prijsvragen voor u. Het halve werk is hiermee al voor u verricht.

Daarom vermelden wij u ook duidelijk in het gesprek dat er sprake is van minimaal 1 speelmaand. Hier bent u toen ook mee akkoord gegaan. Tevens staat het ook in uw bevestigingsbrief vermeld. Daarom is het niet mogelijk om te annuleren."

Ga ik hier problemen mee krijgen?
Wat te doen?

U laat na te vermelden wat uw verplichtingen zijn, maar als ik het goed lees gaat het om een gokactiviteit. Voor gokactiviteiten geldt de herroepingstermijn niet. Overigens is de Colportagewet vervallen.

Wat is de reden dat u wilt annuleren? Wellicht dat u daar nog iets mee kunt.

Ik raad u in ieder geval aan niet meer te gokken; dat is vragen om problemen.

Verder van hun site:

Hoe kan ik mijn deelname opzeggen?
U kunt uw deelname iedere maand tussen de eerste en de 14de van de maand opzeggen door telefonisch contact op te nemen met de klantenservice.

[16again]

Ik zou toch eens bij http://www.kansspelautoriteit.nl informeren of deze aanbieder wel vergunning heeft om kansspelen aan te bieden, en om mensen hiervoor per telefoon te benaderen.

[DennisE]

Ik raad u in ieder geval aan niet meer te gokken; dat is vragen om problemen.

Nogal wiedes. "laat je niet overhalen". Sommige mensen zijn daar nu eenmaal wat gevoeliger voor.
Maar aangezien ik ingeschreven sta in het bel-me-niet register hadden ze mij uberhaupt niet mogen bellen. Dus als ze die regel al overtreden, is het geen zuivere koffie en kunnen ze andere regels ook overtreden.
Misschien maken ze zich wel schuldig aan misleiding. Ze hebben het tegelijkertijd over "kansen" en over "altijd-win-garantie". Ik weet het niet.
Aan de telefoon hadden ze het over "prijzen die zijn blijven liggen bij prijsvragen", niet per se over "je gaat meedoen aan prijsvragen".
Ik had gewoon gehoopt dat iemand ervaring met dit bedrijf had zodat we daarvan kunnen leren.

Verder van hun site:

Hoe kan ik mijn deelname opzeggen?
U kunt uw deelname iedere maand tussen de eerste en de 14de van de maand opzeggen door telefonisch contact op te nemen met de klantenservice.

Ja, dat is voor als je al een abonnement hebt en het wil stopzetten. Ik wilde het helemaal niet en mij beroepen op de 14 dagen opzegtermijn.
Maar dat blijkt dus niet te kunnen, begrijp ik. Nou ja, jammer dan.

[16again]

Nou ja, jammer dan.

Volgens mij floreren dergelijke bedrijfjes juist bij mensen die het er zo makkelijk bij laten zitten.
Als er al geen bedenktijd was, dan geldt mogelijk het schriftelijkheidsvereiste wel.
https://www.acm.nl/nl/onderwerpen/verko ... marketing/

[Student90]

Nou ja, jammer dan.

Volgens mij floreren dergelijke bedrijfjes juist bij mensen die het er zo makkelijk bij laten zitten.
Als er al geen bedenktijd was, dan geldt mogelijk het schriftelijkheidsvereiste wel.
https://www.acm.nl/nl/onderwerpen/verko ... marketing/

De Wet Kansspelen gaat boven de Wet Consumentenrecht. TS zou wel, zoals je aangaf kunnen controleren of het bedrijf wel een geldige vergunning heeft.

[grun]

Misschien maken ze zich wel schuldig aan misleiding. Ze hebben het tegelijkertijd over "kansen" en over "altijd-win-garantie". Ik weet het niet.

Kans is er altijd, een kans van 1 op 10 miljoen is ook een kans. Geen grote kans, maar een kleine kans is ook een kans. Altijd-win-garantie is maar hoe je het bekijkt. De Staatsloterij belooft bij aankoop van een straatje dat je altijd minimaal 10 euro wint. Dat klopt als een bus, alleen kost een straatje 30 euro.
Dan heb je wel gewonnen, maar meer verloren. Dat zou ik geen misleiding durven noemen. Je hoeft geen genie te zijn om te beseffen dat het onmogelijk is dat iedereen meer wint dan dat hij/zij inlegt.

[16again]

De Wet Kansspelen gaat boven de Wet Consumentenrecht.

In de OP lees ik toch dat de aanbieder doet voorkomen alsof ze een dienst leveren. En die dienst op zich is geen kansspel.

[Student90]

https://www.acm.nl/nl/onderwerpen/verko ... marketing/

De Wet Kansspelen gaat boven de Wet Consumentenrecht.

In de OP lees ik toch dat de aanbieder doet voorkomen alsof ze een dienst leveren. En die dienst op zich is geen kansspel.

Dat ligt eraan, zie http://www.kansspelautoriteit.nl/algeme ... rijsvraag/

Maar indien je ervan uitgaat dat de dienst op zich geen kansspel is, heeft TS in beginsel niet veel aan je eerste advies (aan je 2e advies dan weer wel;)).

[16again]

Naar mijn idee vullen beide verweren elkaar aan. Om een dienst per telefoon te verkopen is een handtekening nodig, en voor het aanbieden van een gokspel een vergunning.

[alfatrion]

De hele Wet consumentenrechten is niet van toepassing als het gaat om een "gokactiviteiten waarbij bij kansspelen een inzet met een waarde in geld wordt gedaan, met inbegrip van loterijen, casinospelen en weddenschappen". Dat is in diezelfde wet opgenomen. Dit is in het burgerlijk wetboek vastgelegd in art. 6:230h lid 2 sub e BW. Daarmee is ook gelijk de regel niet van toepassing die zegt dat een schriftelijke verklaring nodig is (art. 6:230t lid 3 BW).

[jornmulder]

ik ben net door hun gebeld, 26-05-2017 rond 13:50
hun met een prive nummer.
en wat ik dan zou willen winnen, en van welke vakantie ik zou willen winnen, blablabla

ik zei ik hoef dat niet, toen legde ze wel heel snel neer, zo snel dat ik niet eens haar een fijne dag kon wensen.

raar bellentje was dat.

weg er mee !!!


Groet, Jørn

[RolfW123]

Het adres van Kick-Off Holland dat zij mij telefonisch hebben gegeven
Postbus 8510
4706 PB Roosendaal

is fout. Het postbusnummer en de postcode komen niet overeen.

Ik heb het opgelost door een e-mail naar Kick-Off Holland te sturen met gebruik van getnotify.com.

https://www.nurecht.nl Het advies was goed. Het betrokken bedrijf is zo geschrokken dat zij vergeten hebben hun geld te incasseren.

[Regggy]

Echt, als je *hier* intrapt kan ik geen medelijden meer hebben. Alles aan dit verhaal roept 'oplichting'. Als je hier dan toch akkoord gaat met deze paupers, succes ermee hoor..

[olaf79]

De hele Wet consumentenrechten is niet van toepassing als het gaat om een "gokactiviteiten waarbij bij kansspelen een inzet met een waarde in geld wordt gedaan, met inbegrip van loterijen, casinospelen en weddenschappen". Dat is in diezelfde wet opgenomen. Dit is in het burgerlijk wetboek vastgelegd in art. 6:230h lid 2 sub e BW. Daarmee is ook gelijk de regel niet van toepassing die zegt dat een schriftelijke verklaring nodig is (art. 6:230t lid 3 BW).

De vraag is of het hier gaat om gokactiviteiten aangezien er sprake is van een 100% winkans. Bovendien is er geen sprake van een inzet met geld maar van een abonnement.

[GJvdZ]

GRATIS. WINNEN, GRAAIEN. En dan krijg je problemen.

[bertdijkstra18]

Geachte Kickoff,

Ik heb u verkooppraat aangehoord op 30-6-2017 ~12:30. Ik vertrouw deze dwangmatige opzet niet en stuur deze mail tevens naar Radar. Ik vind het jammer dat u en de mensen die u inhuurt op deze mijns inziens kwaadaardige manier van verkoop hanteert. Dat u mensen inhuurt om dat op deze manier te doen, vind ik een verval van normen en waarden. U hebt hun aangezet om op geraffineerde wijze iets te verkopen. Schaam u. U bent een schande voor u zelf en u familie en personeel en maakt deze wereld slechter. Wij hebben in deze wereld juist eerlijkheid en oprechtheid nodig, om er samen iets van te maken.

Ik heb u verhaal aangehoord en heb op speciaal verzoek van uw medewerker, de contracttekst voorgelezen gekregen zonder dat ik daarbij van mij zijde iets moest bevestigen.
Deze tekst bevatte niet alle informatie die mij daarvoor telefonisch is verteld. Mijn conclusie heb ik u mede gedeeld: Ik doe niet mee aan uw aanbod. dat werd niet geaccepteerd. Er kwamen nu teksten als: U bent wel erg wantrouwig. Ik heb u gezegd u heeft niets te verliezen, enz. Bij opnieuw meedelen dat ik niet mededelen dat ik het gesprek wilde beëindigen en niet wilde meedoen. Werd mij medegedeeld dat ik mijzelf in de vingers sneed en dat mijn niet meedoen met veel omhaal wel heel dom is. Toen ik weer aangaf niet mee te willen doen werd ik doorverbonden met de leidinggevende.
Toen ik daar mijn kritiek op de contracttekst gaf, dat er niet aangegeven was dat ik gegarandeerd 200 euro zou winnen en er niet werd aangeven hoeveel ik zelf bij moest betalen om een prijs van 200 in ontvangst te kunnen nemen. Waarbij ook steeds werd vermeld dat het even zo goed 5000 euro als prijs kon zijn. Ik was een van de speciaal geselecteerden, op grond van dat er veel mensen teleurgesteld zijn in de staatsloterij. Daarom was ik 1 van de 800 in zwolle die een prijs zou krijgen. Zij waren betrouwbaar want pas in augustus, i.p.v direct zou er 45 euro van mijn rekening afgeschreven worden. Zij hebben tijdens het gesprek mijn geboortedatum ontfutseld. Zij wilden nu dat ik een code die zij mij nu toestuurden in de contracttekst zou oplezen en mijn bankrekeningnummer zou vermelden.

Ik vind dit een oplichter achtige manier van verkoop. Ik kreeg niet het respect voor mijn standpunt niet mee te willen doen en men bleef doorpraten en wilde zelfs de contracttekst aanpassen. Waarbij de slimheid zat dat ik een voorbeeld had gegeven over die gewonnen vakantie. Daarbij bleef de contracttekst het zelfde , maar er zou vermeld worden dat ik geen vakantie zou winnen. Ik gaf aan dat het zelfde zou gelden voor het winnen van een artikel bij de media markt. Ik zou daarbij in ieder geval een duurder artikel moeten kopen dan de minimaal te winnen prijs van 200 euro. Dat betekend dat ik straks keuze zou kunnen maken in een veel duurdere prijs en de 200 euro prijswinst uiteindelijk, gezien aanbiedingen die er zijn daar, nihil zou zijn.

Ik heb geen contracttekst ingesproken. Mij let mij geen andere keus om naar 20 minuten praten onbeschoft het gesprek af te spreken. Gezien de dwangmatige verkoop en het feit dat je pas na een contracttekst een mail krijgt waar je inzicht krijgt in waar je mee akkoord bent gegaan adviseer ik om niet met deze partij in zee te gaan. U hadden immers heel eenvoudig de voorwaarden kunnen meesturen met de code die ze je op moment van het telefoongesprek toe mailden.

Groet. Bert Dijkstra

[stofzuigertje]

De info klopt niet.

Ze verzamelen niet voor mijn persoonlijk prijsvragen maar voor alle klanten tegelijk.

Verder zeggen ze dat ze niet onder de wet vallen maar doorverkopen is twijfelachtig.
Als je niets betaalde wegens onduidelijke voorwaarden en ze zijn vrij lastig tot niet bereikbaar.....

En gelijk 1 maand, dan zou ik me niet eens ingeschreven hebben.
Eerst rustig lezen en enkele dagen bedenktijd en dat misschien.....

[bertdijkstra18]

De colportagewet kende ze niet, nooit van dat woord gehoord. Ze deed of ze gek was en zei dat ik het bel me niet register bedoelde.

[bertdijkstra18]

Vandaag kreeg ik toch nog een mail, dat ik de code niet had doorgezonden. of ik toch maar zo vriendelijk wilde zijn deze nu per mail te beantwoorden. waarmee je dan door te antwoorden via die weg toch nog zou kunnen meedoen.