[ archief ] VVEs en Woningbouwverenigingen, Woningcorporaties

[hanselnewackers]

Waar blijft de sociale verantwoording van Woningbouwverenigingen en Woningcorporaties als zij zich terugtrekken uit de sociale huur gebouwen die ze voorheen beheerden en exploiteerden?

Wat gebeurd er nu met de organisatie van een VVE's als de Woningbouwverenigingen en Woningcorporaties de individuele leefeenheden gaat verkopen?

Het is bij ons in ieder geval een issue;
De Woningbouwverenigingen en Woningcorporaties waren vroeger als verhuurders volledig verantwoordelijk voor de gebouwen.
Ze hielden helaas niet bij hoe ze specifiek de gebouwen onderhielden. Geen technische tekeningen van aanpassingen. Laat staan dat er over de lange tijd een goed overzicht is van wat eigenlijk in de splitsingsakte geregeld had moeten worden.

Units worden verkocht aan mensen die eigenlijk niet in staat zijn om gezamenlijk een VVE te beheren. Goed dan wordt er een externe VVE beheerder aangenomen, nou ja aangezien deze Woningbouwverenigingen en Woningcorporaties eerst een grotere stem hebben in de VVE zou ik zeggen meer verplicht. Maar, dat is dan weer een ander verhaal. Allen, hebben alleen een financieel belang in deze VVE's .
Waar is de kennis migratie naar de bewoners?
Waar is het kader waar onder dit gebeurd?
Waar is de sociale verantwoording die Woningbouwverenigingen en Woningcorporaties eigenlijk moeten ondersteunen.
All met al hoor ik graag van andere lotgenoten.

[kweenie]

Dat zelfde heb je als je op andere wijze een appartement koopt, bijvoorbeeld van een bouwer. Kwestie van je erin verdiepen of eventueel daarover advies inwinnen. Als je in staat bent om een woning te kopen, dan zul je ook het reilen en zeilen van een VvE moeten kunnen onderzoeken.

[hanselnewackers]

Natuurlijk is dat zo. Maar ik spreek hier over een andere context. Namelijk, de sociale verantwoordelijkheid van Woningbouwverenigingen, Woningcorporaties. Ook als zij verkopen bevinden ze zich aan de onderkant van van de huizenverkoopmarkt. Vaak spreken we van sociale woningbouw.

[Lady1234]

En waarom hebben die organisatie een sociale verantwoordelijkheid? Als een appartementsrecht is verkocht, moet er voordien een splitsingsakte opgemaakt zijn en een VvE geinstalleerd. Elke koper dan die akte inzien en het huishoudelijk reglement opvragen plus het overzicht van de financien.

[hanselnewackers]

Wel omdat:
1: Traditioneel zijn zij opgericht door ons en voor ons. Daarom zijn het verenigingen en corperaties of stichtingen. Kijk in de model statuten van Aedes https://www.aedes.nl/artikelen/bedrijfs ... tuten.html en op wiki de grondslag van hen https://nl.wikipedia.org/wiki/Woningwet
2: Op onderhouds- niveau worden beslissingen genomen die niet meegenomen worden in een gedocumenteerde oplossing en, of meegenomen worden in een verandering van de splitsingsakte, gerelateerd aan het feit dat het aanpassen van deze akte vaak veel geld kost.
3: De verkoop van zulke VvE opjecten door deze stichtingen gaat vaak in fases, en dus over vele jaren, waarbij vaak eerst aan de huidige huurders wordt aangeboden. Waarbij de aanwezige kennis niet wordt onderzocht.
4: Deze akte, huishoudelijk reglement en de financiën geven vaak niet de technische aanpassingen aan. Voorbeeld hiervan is vaak veranderingen aan de electriteids voorziening, lucht afvoer, verwarming, rioolerings afvoer en of verbouwings- verbeteringen. Als bv hiervan zoals luchtafvoer: die van gemeenschappelijke mechanische luchtafvoer naar individuele luchtafvoer .

[Fiesiekus]

Wel omdat:
1: Traditioneel zijn zij opgericht door ons en voor ons. Daarom zijn het verenigingen en corperaties of stichtingen. Kijk in de model statuten van Aedes https://www.aedes.nl/artikelen/bedrijfs ... tuten.html en op wiki de grondslag van hen https://nl.wikipedia.org/wiki/Woningwet

Mag ik een beetje lachen? De vastgoedcrisis en kwesties als met Huub Maserati, toonden aan dat het vooral om het geld, de managers en hun centen ging.

Als een sociale huurwoning iets van €700,-/maand kost en een grotere koopwoning daar onder blijft qua hypotheekrente incl. HRA en overige kosten, is er toch iets grondig mis gegaan

[Fiesiekus]

4: Deze akte, huishoudelijk reglement en de financiën geven vaak niet de technische aanpassingen aan. Voorbeeld hiervan is vaak veranderingen aan de electriteids voorziening, lucht afvoer, verwarming, rioolerings afvoer en of verbouwings- verbeteringen. Als bv hiervan zoals luchtafvoer: die van gemeenschappelijke mechanische luchtafvoer naar individuele luchtafvoer .

Ja en dus? Dat hoort bij een eigen huis. Overigens, als je zo dom bent om een appartement te kopen, zijn veel van die technische zaken voor-, en vallend onder verantwoordelijkheid van de VvE. Daar betaal je voor en dus kan die vereniging het opknappen.

Ik zie nog steeds door de bomen het bos niet, i.c. wat is het probleem??

[ZeerPrivé]

Mijn antwoord komt in de zomer van 2019.

[hanselnewackers]

Natuurlijk mag er gelachen worden. Als er geen ervaring en kennis is over de situatie die ik omschrijf dan is je mening natuurlijk voldoende.

[Lady1234]

Maar hebt u dan problemen met een sociaal flatje dat u aangekocht hebt?

[renewouters]

Er wordt over het algemeen alleen maar geklaagd over woningbouwverenigingen. Dan is het toch alleen maar mooi als je het zelf kunt gaan bepalen in de VvE? Niet meer afhankelijk van halve ambtenaren op de WBV.

[hanselnewackers]

Nee, ik heb dat probleem niet. Maar ben er wel tegen aangelopen. Helaas blijkt juist dat als een VvE niet helemaal verkocht is en dus deze VvEs bestaan uit eigenaren (private personen) en deze stichtingen/verenigingen/corperaties zij, een groot financieel belang hebben bij de besluitvorming.

[Lady1234]

Elk lid van de VvE heeft een groot financieel belang bij de besluitvorming. En dat wordt nog groter ivm de wettelijk voorgeschreven reservepot die gevormd moet worden.

Maar je mag/moet aannemen dat elk lid en elke koper zich daarover laat informeren.

[BreejKC]

Op het moment dat een woningbouwvereniging haar huurhuizen verkoopt, bijvoorbeeld aan haar huurders, dan houdt alle verantwoordelijkheid, ook de sociale verantwoordelijkheid voor haar op. Bij appartementen wordt dan vaak een VVE door de kopers opgericht, maar ook daar staat een woningbouwvereniging volledig los van.

Als iemand zijn huurwoning gaat kopen dan dient hij/zij zich ook te gedragen als woningkoper, niet meer als huurder, en zich grondig op die koop voor te bereiden. Dat wil dus zeggen het hebben van een onderzoeksplicht. Dat is wat anders als huurder te denken "nou ik weet alles wel van mijn woning".

Voor huizenkopers is er een organisatie die volledig achter de belangen van huizenkopers staat. Dat is de Vereniging Eigen Huis. Voor uitgebreide ondersteuning op koopgebied van huizen kunnen huizenkopers, ook voormalige huurders, voor een lidmaatschap van een summiere € 27,00 per jaar daar terecht. Ook bij die zeer belangrijke onderzoeksplicht kent genoemde Vereniging de nodige mogelijkheden.

Of er daardoor veel aan de prijs van de vm. Huurwoning gedaan kan worden is te betwijfelen. Maar met een uitgebreid keuring-/onderzoeksrapport weet de aspirant huizenkoper wel waar hij aan toe is.

[hanselnewackers]

Misschien had ik bij mijn vragen ook een keuze menuutje moeten maken ben je lid (of ooit lid geweest) van een VvE gecreëerd door een een stichtingen/verenigingen/corperaties ?

[kweenie]

Ik zie nog weinig wat specifiek voor ex-woningbouw woningen anders is dan voor andere woningen. Ook daar is vaak niet alles 'gedocumenteerd'.

Het belangrijkste punt is dat er vaak maar een deel van de woningen verkocht wordt. Dat betekent dat het best vaak voorkomt dat de woningbouwvereniging nog steeds de meerderheid van stemmen heeft en zo dus kan bepalen wat er gebeurt. Dat is iets wat je van tevoren kunt bedenken en wat een afweging kan zijn of je de woning week of niet wil kopen. Zeker als je al in de woning woont, kun je al wel een goede indicatie hebben of de woningbouwvereniging het onderhoud serieus neemt of niet.

Verder is een woningbouwvereniging voor zijn klanten vooral gebaat bij een zo goed mogelijke verkoop, omdat er dan zo veel mogelijk weer in nieuwe woningen of in renovaties kan worden gestopt.

[Fiesiekus]

Op het moment dat een woningbouwvereniging haar huurhuizen verkoopt, bijvoorbeeld aan haar huurders, dan houdt alle verantwoordelijkheid, ook de sociale verantwoordelijkheid voor haar op. Bij appartementen wordt dan vaak een VVE door de kopers opgericht, maar ook daar staat een woningbouwvereniging volledig los van.

Is het niet zo dat als (bijv.) 50% aan particulieren voormalige huurders) is verkocht en 50% in bezit WBV, dat in de VvE beide voor 50% deelnemen? Zowel qua bijdrage als qua stemmen??

[Lady1234]

Op het moment dat een woningbouwvereniging haar huurhuizen verkoopt, bijvoorbeeld aan haar huurders, dan houdt alle verantwoordelijkheid, ook de sociale verantwoordelijkheid voor haar op. Bij appartementen wordt dan vaak een VVE door de kopers opgericht, maar ook daar staat een woningbouwvereniging volledig los van.

Is het niet zo dat als (bijv.) 50% aan particulieren voormalige huurders) is verkocht en 50% in bezit WBV, dat in de VvE beide voor 50% deelnemen? Zowel qua bijdrage als qua stemmen??

Ja, dat is zo.

[Billy van der Boom]

Nee dat is niet per se zo. Stemmen en breukdeel kunnen van elkaar afwijken.

[Lady1234]

We gaan hier maar even uit van 20 gelijke flatjes in een appartementsgebouw. Aantal stemmen staat in de sp,itsingsakte.