[ archief ] Moeten we niet júíst nu Huawei-telefoons kopen?

[witte angora]

Alss

Zullen we het nu maar weer over Huawei hebben?

[sake1987]

Sorry, heb een Motorola tik

[kweenie]

Even het stofzuigertje door het topic

[Theotrucker]

Ontopic
Ik heb nu problemen met Facebook op mijn Huawei. Komt er mail dat er iemand jarig is. Feliciteer hem op zijn tijdline. Klik je daar op loopt Facebook vast. Dan maar persoonlijk via mail feliciteren. Maar de doorverbinding loopt vast. Zou dat het Trump virus zijn?

[aspera]

Nee, wat een onzin.
Ik koop overigens doorgaans geen producten uit totalitaire staten en kom er niet voor vakantie. Ik ga die landen en hun economieën niet spekken met mijn geld.
Ik besteed mijn geld in het vrije westen, beter voor de westerse economie. Voor het overige vertrouw ik Huawei voor geen cent.

[aspera]

Overigens: hoezo “we”?
Ik val niet onder uw “we”. In China is het “we”, behalve voor de schatrijke bovenlaag die doet alsof ze solidair is. Net zoals o.a. in Noord-Korea.
Waarom beslist u niet voor uzelf en wilt u anderen in uw val meeslepen?
Heeft u Trump al geschreven dat u het niet met hem eens bent? Niet als “we” maar op persoonlijke titel natuurlijk.

[Nijogeth]

Nee, wat een onzin.
Ik koop overigens doorgaans geen producten uit totalitaire staten en kom er niet voor vakantie. Ik ga die landen en hun economieën niet spekken met mijn geld.
Ik besteed mijn geld in het vrije westen, beter voor de westerse economie. Voor het overige vertrouw ik Huawei voor geen cent.

Het vrije westen dat net zo goed censuur heeft en waar privacy net zo min aanwezig is als in China. Maar ja, we doen hier in het westen alsof democratie functioneel is en kapitalisme het enige werkende systeem en het liefst leggen we dat aan iedereen op. Wanneer gaan we nu eens inzien dat ook onze idealen gigantische mazen in de wet hebben.

[Komkommertijd]

Nee, wat een onzin.
Ik koop overigens doorgaans geen producten uit totalitaire staten en kom er niet voor vakantie. Ik ga die landen en hun economieën niet spekken met mijn geld.
Ik besteed mijn geld in het vrije westen, beter voor de westerse economie. Voor het overige vertrouw ik Huawei voor geen cent.

Dus U koopt liever een Apple iPhone? vooral niet goed kijken want daar staat Made in China op!
en ik vertrouw die ook niet voor 160.000 centen!

[ElleFlowers]

Indien Huawei zelf een eigen besturingssysteem gaat ontwikkelen zal dat tijd kosten en kennis, Hongmeng schijnt met Android te kunnen werken dus. Het is naar hun zeggen compatible met Android, De processor/chip blijft dus Android. Begrijp ik dat zo goed? Het besturingssysteem en de chip is niet hetzelfde.

Huawei kan best een systeem maken die op een Android telefoon gaat werken, maar de echte issue zit in de chip c.q. de processor. Die moeten ze toch ergens gaan kopen dan toch?.

Zelf micro chips bouwen doen veel fabrikanten van telefoons niet. Apple ook niet. Dit is geen doen en gaat niet werken mijns inziens. Ik ben geen expert overigens.

Huawei kan wellicht het besturingssysteem veranderen maar niet zomaar de chips overal kopen. In China hebben ze geen expertise in produceren microchips. De VS kan Europa zo dwingen om niet mee te werken c.q. te leveren aan China. Zal wel een handelsoorlog worden wellicht maar de VS kunnen we helaas niet helemaal negeren in hun wensen.

Indien wel:

Huawei moet een machine kopen voor het branden/laseren van halfgeleiders (ASML maakt deze onder andere, kan tot paar honderd miljoen oplopen per machine indien het micro moet zijn) en ze moeten de kennis hebben voor het produceren van de chip (dus wat je op de halfgeleider gaat branden). De machine is een kwestie op zich en de chip maken is een tweede probleem.

Kortom Huawei zal bij Samsung aan moeten gaan kloppen denk ik. Die levert denk ik wel...

Mijn Iphone staat designed in California, assembled in China. Zegt dus niet zoveel.

[Cro]

Indien Huawei zelf een eigen besturingssysteem gaat ontwikkelen zal dat tijd kosten en kennis, Hongmeng schijnt met Android te kunnen werken dus. Het is naar hun zeggen compatible met Android, De processor/chip blijft dus Android. Begrijp ik dat zo goed? Het besturingssysteem en de chip is niet hetzelfde.

Andriod is het OS, Andriod is geen processor / chip. Als Huawei een nieuw besturingssysteem zal gaan uitbrengen is dat dus geen Andriod.

Huawei kan best een systeem maken die op een Android telefoon gaat werken, maar de echte issue zit in de chip c.q. de processor. Die moeten ze toch ergens gaan kopen dan toch?.

Huawei heeft hun eigen SoC's. https://en.wikipedia.org/wiki/HiSilicon
Of ze nog nieuwe versie's kunnen ontwerpen is de vraag omdat ze IP van o.a. ARM gebruiken in deze ontwerken. De bestaande ontwerpen vallen echter voor zover ik begrepen heb niet onder het verbod en kunnen ze gewoon blijven produceren bij TSMC.

Zelf micro chips bouwen doen veel fabrikanten van telefoons niet. Apple ook niet. Dit is geen doen en gaat niet werken mijns inziens. Ik ben geen expert overigens.

Juist de 3 grootste fabrikanten op dit moment, waaronder Apple, ontwerpen juist wel hun eigen SoC's. Apple doet dit, Huawei, Samsung doen het ook.

[kweenie]

Is het in de ogen van de VS niet juist één van de 'problemen' met Huawei dat ze zelf hun chips kunnen maken en ontwerpen? En dat ze daarbij de "westerse" ontwerpers voorbij streven? Dan kun je je eigen producten het makkelijkste beschermen door die andere producten te verbieden, met de smoes van niet-westerse spionage. (En intussen je eigen bevolking voor de gek te houden door een iets verbeterd 4g ook 5g te noemen... Maar dat is een ander verhaal.)

[Komkommertijd]

Ik zou het liefste Donald Trump serieus nemen willen verbieden!

[Erthanax]

In China hebben ze geen expertise in produceren microchips.

Dat hebben ze wel degelijk, zie bv dit artikel van PwC.

[sibora]

Huawei mag in Rusland het 5 G netwerk uitrollen , dat zal Trump niet leuk vinden denk ik . Dan moet Trump hulp gaan vragen bij Huawei voor spionage in Rusland .

[gosewijn]

Ach ,ik snap het probleem niet . Als ik met mijn huawei telefoon bel luisteren ze ook aan de andere kant van de lijn.

[gosewijn]

Nou cijfers in het Nederlands kennen ze wel hoor, en kroepoek bij ook . En stroom aftappen bij mij in de winkel ook. Had chinees restorant als buren , deden alles wat verboden was .

[ElleFlowers]

In China hebben ze geen expertise in produceren microchips.

Dat hebben ze wel degelijk, zie bv dit artikel van PwC.

Dat is wel een goede opmerking. Ik bedoel alleen de microchips en niet zozeer de halfgeleiders zelf. Het produceren van microchips net je ook een machine voor hebben. Er zijn wereldwijd niet al teveel leveranciers van dergelijke machines. ASML alleen al heeft 70 procent in handen van deze markt. Ik weet niet hoe de ban op Huaweui er nu voor staat maar zou ook een issue kunnen worden.

[ElleFlowers]

In China hebben ze geen expertise in produceren microchips.

Dat hebben ze wel degelijk, zie bv dit artikel van PwC.

Dat is wel een goede opmerking. Ik bedoel alleen de microchips en niet zozeer de halfgeleiders zelf. Het produceren van microchips net je ook een machine voor hebben. Er zijn wereldwijd niet al teveel leveranciers van dergelijke machines. ASML alleen al heeft 70 procent in handen van deze markt. Ik weet niet hoe de ban op Huaweui er nu voor staat maar zou ook een issue kunnen worden.

Indien Huawei zelf een eigen besturingssysteem gaat ontwikkelen zal dat tijd kosten en kennis, Hongmeng schijnt met Android te kunnen werken dus. Het is naar hun zeggen compatible met Android, De processor/chip blijft dus Android. Begrijp ik dat zo goed? Het besturingssysteem en de chip is niet hetzelfde.

Andriod is het OS, Andriod is geen processor / chip. Als Huawei een nieuw besturingssysteem zal gaan uitbrengen is dat dus geen Andriod.

Huawei kan best een systeem maken die op een Android telefoon gaat werken, maar de echte issue zit in de chip c.q. de processor. Die moeten ze toch ergens gaan kopen dan toch?.

Huawei heeft hun eigen SoC's. https://en.wikipedia.org/wiki/HiSilicon
Of ze nog nieuwe versie's kunnen ontwerpen is de vraag omdat ze IP van o.a. ARM gebruiken in deze ontwerken. De bestaande ontwerpen vallen echter voor zover ik begrepen heb niet onder het verbod en kunnen ze gewoon blijven produceren bij TSMC.

Zelf micro chips bouwen doen veel fabrikanten van telefoons niet. Apple ook niet. Dit is geen doen en gaat niet werken mijns inziens. Ik ben geen expert overigens.

Juist de 3 grootste fabrikanten op dit moment, waaronder Apple, ontwerpen juist wel hun eigen SoC's. Apple doet dit, Huawei, Samsung doen het ook.

Thanks voor je reactie. Jij hebt er duidelijk veel verstand van...

Android is inderdaad het systeem en niet de chip. Huawei maakte deels eigen chips las ik inderdaad. Dan bedoel ik echt het laseren ervan, klopt toch? Ze maken dus de chip zelf voor een deel.

Het intellectueel eigendomsrecht zie ik geen issues gezien de technologie zo complex en ontwikkeld is door diverse ondernemingen/ontwerpers dat het moeilijk zal worden om te bepalen wat nu precies van wie is.

Met het maken van de chip bedoel ik niet het ontwerp/topografie maar het branden/laseren, weet woord ff niet, dat wordt toch juist uitbesteed?

[Erthanax]

Er zijn feitelijk maar twee leveranciers van lithografiemachines: Nikon (klein, Japans) en ASML (groot, Nederlands). De modernste machines levert alleen ASML.

ASML kan leveren aan wie het wil, omdat ook Amerikaanse bedrijven op ASML aangewezen zijn.

De productie van de wafers (een soort dambord van chips) wordt soms "in house" gedaan (bv Samsung, dat geheimen probeerde te jatten bij ASML), of door "foundries" (bv TSMC), gespecialiseerde produuctiebedrijven waar je capaciteit kunt huren.

Het zou overigens een grote fout zijn de creativiteit en de industriële kracht van China te onderschatten.

[witte angora]

Kortom, als Trump aan ASML een verbod op wil leggen te leveren aan China, kan ASML in plaats daarvan weigeren te leveren aan Apple, met alle gevolgen van dien? Gaat nog leuk worden dan.