[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[witte angora]

En het is maar een open vraag of ooit duidelijk zal worden hoeveel besmettingen er ongeveer waren, en hoeveel er uiteindelijk overleden zijn. Juist omdat velen onderliggende problematiek hadden, terwijl anderen juist kerngezond waren.

Ik heb nergens nog gezien dat mensen die kerngezond waren ook op een IC terechtkwamen of zijn overleden. Jij wel?

Begrijpend lezen is ook een kunst.

[moederslink]

Kees, er zijn wel degelijk jongeren op de IC terecht gekomen. En ook zat sowieso onder de 50 jaar. Ook jong nog.
Eerder heb ik geschreven over die 16 jarige kerngezonde knul die aan de beademing ligt en in slaap wordt gehouden.
Over overleden jongeren heb ik idd nog niets gelezen , niet in Nederland, wel in het buitenland.

[Erthanax]

Volgens het inmiddels bekende wereldkaartje is de stand in

China
Besmettingen: 81058
Doden: 3230
Hersteld: 68798
Daarmee komt de mortaliteit op 4% van de bekende besmettingen.

Italië
Besmettingen: 31506
Doden: 2503
Hersteld: 2941
Dat leidt tot een mortaliteit van 8%.

Het loopt dus nogal uiteen, maar het is hoe dan ook ernstig.

[witte angora]

Jawel... maar van de groep die besmet is, maar nog niet hersteld of overleden, weet je dus nog niet welke kant het op gaat. In China is de verhouding tussen hersteld en overleden 20:1, dus zo'n 5% mortaliteit. In Italië is dat een compleet ander verhaal. Daar is de verhouding 5 doden tegen 6 herstelden. Dan ligt de mortaliteit rond de 85%.

[moederslink]

En wat is ' hersteld? '
Ik schreef gisteren dat de naweeën , de revalidatie nog zeer lang gaat duren en sommigen herstellen nooit meer voor 100% .
Men verliest spiermassa wanneer je 2-4-6 weken aan de beademing ligt en in slaap wordt gehouden.
Zij blijven zwak en kunnen alsnog komen te overlijden aan een longontsteking of luchtweginfecties.

[Nijogeth]

Volgens het inmiddels bekende wereldkaartje is de stand in

China
Besmettingen: 81058
Doden: 3230
Hersteld: 68798
Daarmee komt de mortaliteit op 4% van de bekende besmettingen.

Italië
Besmettingen: 31506
Doden: 2503
Hersteld: 2941
Dat leidt tot een mortaliteit van 8%.

Het loopt dus nogal uiteen, maar het is hoe dan ook ernstig.

Maar ook daar geldt dat het aantal besmettingen waarschijnlijk een stuk hoger ligt. In Italië is de maatregel al heel snel genomen dat mensen in huis moesten blijven bij 1 geval in de directe omgeving. Aangezien de families daar nogal veel contact hebben met elkaar, kan 1 besmetting in de familie dus ook 12 besmettingen zijn. Deze werden echter direct in quarantaine geplaatst en niet altijd getest. Het werkelijke getal zal net als hier in Nederland mogelijk met een factor 6 wel ongeveer kloppen en dan is het sterftecijfer ineens wel een stuk lager dan de 8% (1,125% ongeveer).

Witte Angora, je berekening klopt niet. Bij 5 doden en 6 herstelden is het 45% mortaliteit (5/11e)

[Jablan]

Inmiddels zijn ook alle Bijenkorf en Ikea vestigingen gesloten.

en KPN, al wil men daar vanaf 20 maart een beperkt aantal winkels open houden.

Openbaar vervoer:
Buurtbussen rijden niet meer.
Streek- en stadsvervoer op veel plaatsen volgens vakantie- of zaterdagdienst op werkdagen.
Spoor: Arriva met zondagsfrequentie. NS vanaf zaterdag vrijwel alleen nog stoptreinen.

[Moneyman]

Kees, er zijn wel degelijk jongeren op de IC terecht gekomen. En ook zat sowieso onder de 50 jaar. Ook jong nog.
Eerder heb ik geschreven over die 16 jarige kerngezonde knul die aan de beademing ligt en in slaap wordt gehouden.
Over overleden jongeren heb ik idd nog niets gelezen , niet in Nederland, wel in het buitenland.

@zeer privé Volgens het RIVM hadden die jongeren onder 50 jaar op de IC's allemaal een onderliggende ziekte. Van longaandoeningen tot kanker.

Heb je daar een bron voor Kees? Ik vind dat niet terug op de site van het RIVM, en het is in strijd met de diverse nieuwsberichten die ik wél heb gelezen.

[witte angora]

Ik heet geen Kees, ik weet uiteraard ook niet waar Kees zijn informatie vandaan haalt, maar dit is een bron die ik hierover heb gelezen:

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... den-longen

16 maart 2020 22:42
Aangepast: 17 maart 2020 08:47

[Lowieze]

Het is niet alleen zo dat mensen met onderliggende ziektes kwetsbaarder zijn op dit moment, maar ook rokers lopen een groter risico volgens Prof. dr. Diederik Gommers, arts bij het Erasmus MC:

"Er zijn sterke aanwijzingen dat rokers vatbaarder zijn voor het coronavirus dan niet-rokers. Dat wil zeggen dat zij sneller besmet raken. En zij hebben een hogere kans op erge symptomen en overlijden. Daarnaast weten we dat rokers een slechtere longfunctie hebben. Daardoor zijn ze vatbaarder voor longontsteking en kunnen zij longproblemen minder goed opvangen dan niet-rokers."

[Moneyman]

Ik heet geen Kees, ik weet uiteraard ook niet waar Kees zijn informatie vandaan haalt, maar dit is een bron die ik hierover heb gelezen:

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... den-longen

16 maart 2020 22:42
Aangepast: 17 maart 2020 08:47

Ik lees daarin niet dat die jongeren een onderliggende ziekte zouden hebben.

[Moneyman]

’Virus kan uren overleven’
[...]

Dat is aardig in strijd met de RIVM-opvatting...

[witte angora]

Ik heet geen Kees, ik weet uiteraard ook niet waar Kees zijn informatie vandaan haalt, maar dit is een bron die ik hierover heb gelezen:

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... den-longen

16 maart 2020 22:42
Aangepast: 17 maart 2020 08:47

Ik lees daarin niet dat die jongeren een onderliggende ziekte zouden hebben.

Ik ook niet, maar dit is het enige artikel over 50-minners dat ik kon vinden.

We kennen wel die jongen van 16 die kerngezond was en ineens op de IC terecht kwam, vechtend voor zijn leven. Wellicht zijn er meerdere. Maar de informatie die we krijgen is aan één kant ongelooflijk veel met een enorme impact, aan de andere kant krijgen we heel veel informatie niet. En veel dingen zijn nog lang niet duidelijk.

Net las ik in de gauwigheid een bericht dat rokers een grotere kans hebben op serieuze Corona-problemen als niet-rokers, de uitleg lijkt me plausibel te zijn. Ook dat is voor mij nieuwe informatie. De komende weken zal er ongetwijfeld nog veel meer aan het licht komen.

Medici proberen van alles; vanmorgen stond ergens op het nieuws dat verpleegkundigen een TBC medicijn krijgen, in de hoop dat bij besmetting de gevolgen minder ingrijpend zullen zijn. Of het werkt? Theoretisch ongetwijfeld, maar in de praktijk? We zullen het vast wel horen.

[Moneyman]

@MM: maar de RIVM zegt ook dat het niet goed kan overleven. Maar zegt dus niet dat het onmogelijk is.

Klopt, wat ze exact zeggen staat hieronder. De conclusie is dat de besmettingskans "erg klein" is. Nu lees ik in jouw bericht ook dat er kritiek van wetenschappers is op dat Amerikaanse onderzoek, eigenlijk exact op dit punt. Feitelijk weet men heel veel dingen nog niet exact natuurlijk, dat maakt het lastig - en spannend, voor sommigen.

Kun je besmet raken met het coronavirus via producten of het aanraken van oppervlakten? (bijvoorbeeld deurklink, pinautomaat, leuning, geld, etc.)
Het coronavirus verspreidt zich via mensen. Buiten het lichaam kan het virus niet goed overleven. De kans dat je besmet raakt via het aanraken van producten of oppervlakten is erg klein. Neem de maatregelen die gelden voor alle virussen die griep en verkoudheid kunnen veroorzaken en was regelmatig je handen.

[Obelix1]

Omdat sommige volgens mij niet weten wat precies een virus is, zegt een apotheker hierover.

Wat is een virale infectie ?
Antwoord van de apotheker

Infecties worden veroorzaakt door (besmettelijke) micro-organismen – kleine, voor het oog onzichtbare organismen – die zich in het lichaam nestelen en vermenigvuldigen. Bacteriën, virussen en sommige schimmels zijn micro-organismen. Op ons lichaam, in de luchtwegen en darmen leven micro-organismen, die onder normale omstandigheden niet schadelijk zijn. Over de hele wereld komen infecties voor. Tot nu toe bestaat er voor de meeste virale infecties geen doeltreffend geneesmiddel. Bacteriële infecties kunnen worden behandeld met antibiotica. Veel organismen zijn besmettelijk, dat wil zeggen dat zij zich verspreiden tussen mensen die in nauw contact met elkaar leven.

In China kwam het van dier naar mens tot stand, en toen van mens tot mens. Dus dieren hebben zo wie zo deze kwaadaardige virussen voor de mens, maar het dier merkt er zelf niks van. Welke dieren dan?

[witte angora]

Toch wordt er bij veel bedrijven gezegd dat ze extra schoonmaken. Dat advies is, meen ik, ook aan particulieren gegeven. Als het virus met een paar tellen op een deurklink of wat dan ook het loodje heeft gelegd zou dat veelvuldige schoonmaken eigenlijk niet strikt nodig zijn. Kennelijk is nog niet goed bekend hoe of wat.

[Obelix1]

Interessant, vangen en onderzoeken?

[Lowieze]

Interessant, vangen en onderzoeken?

Het is toch al langer bekend dat vleermuizen virussen bij zich kunnen dragen.
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/di ... ~bb3d1122/

[Obelix1]

Interessant, vangen en onderzoeken?

Het is toch al langer bekend dat vleermuizen virussen bij zich kunnen dragen.
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/di ... ~bb3d1122/

Iedereen draagt virussen, schat. Gaat erom welke?

[Lowieze]

Interessant, vangen en onderzoeken?

Het is toch al langer bekend dat vleermuizen virussen bij zich kunnen dragen.
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/di ... ~bb3d1122/

Iedereen draagt virussen, schat. Gaat erom welke?

Heb ik soms met u geknikkerd?
Leest u even dat artikel, dan kunt u zien dat vangen en onderzoeken al lang gedaan is.