[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[Jablan]

Jablan, bewegen móet, maar de sportscholen blijven nog dicht en de zwembaden gaan open , maar de sauna.s blijven nog dicht , kantines open, maar de kroeg blijft nog dicht. Ik zie er niet echt logica in.

Die ontgaat mij ook totaal. Het hele pakket ademt de sfeer van steil protestantisme, waar elk plezier verboden is en onmiddellijk bestraft dient te worden. Want o jee, als mensen plezier hebben, dan letten ze minder op en gaan meer aan elkaar hangen en dat is natuurlijk levensgevaarlijk. Feit is echter, dat sportkantines veredelde zuipketen zijn, dat in sportscholen en zwembaden ook wellness wordt aangeboden, terwijl dat meer het terrein van sauna's en sekswerkers is. Nog merkwaardiger is de uitzonderingspositie voor coffeeshops: als de horeca weer open mag, dan mogen zij nog niet.

Het stinkt aan alle kanten naar de persoonlijke agenda van een aantal overgrote ego's uit dezelfde generatie. Te weinig aandacht voor de leeftijdsgroepen erboven (woonzorgcentra) of eronder (jongeren).

[angel1978]

Jablan, bewegen móet, maar de sportscholen blijven nog dicht en de zwembaden gaan open , maar de sauna.s blijven nog dicht , kantines open, maar de kroeg blijft nog dicht. Ik zie er niet echt logica in.

Die ontgaat mij ook totaal. Het hele pakket ademt de sfeer van steil protestantisme, waar elk plezier verboden is en onmiddellijk bestraft dient te worden. Want o jee, als mensen plezier hebben, dan letten ze minder op en gaan meer aan elkaar hangen en dat is natuurlijk levensgevaarlijk. Feit is echter, dat sportkantines veredelde zuipketen zijn, dat in sportscholen en zwembaden ook wellness wordt aangeboden, terwijl dat meer het terrein van sauna's en sekswerkers is. Nog merkwaardiger is de uitzonderingspositie voor coffeeshops: als de horeca weer open mag, dan mogen zij nog niet.

Het stinkt aan alle kanten naar de persoonlijke agenda van een aantal overgrote ego's uit dezelfde generatie. Te weinig aandacht voor de leeftijdsgroepen erboven (woonzorgcentra) of eronder (jongeren).

[moederslink]

Je hebt helemaal gelijk, Angel , de kroeg en de kantine had ik verward.
Het duizelt mij even allemaal en ik had de nieuwe regels nog niet gebeiteld in mijn hoofd zitten

[angel1978]

maar je hebt die post erna wel geliked toch?

Voor zover ik begrepen heb is het grootste probleem ( maar dat wordt dus nog verder onderzocht ) het zweten en overmatig uitademen.
Ze willen eerst duidelijk hebben hoeveel dit bijdraagt aan de verspreiding.. Klinkt niet onaannemelijk.
En mocht er uit onderzoek komen dat het toch weinig of geen effect heeft, dan mogen die dus ook eerder ( met in achtneming van de kanttekening dat er geen 2e uitbraak moet komen ).

[moederslink]

Ja.
Zweten en overmatig uitademen doe je misschien ook wel in de kroeg

[angel1978]

Ik vraag me nog steeds af of Zweden echt zo blij is met de keuzes die ze gemaakt hebben:

https://joop.bnnvara.nl/nieuws/zweden-b ... aatregelen

Natuurlijk zal geen politicus toegeven ( op z'n vroegst pas lang nadat de regering al vertrokken is, zo werkt dat in politiek ) dat het gevoerde beleid wellicht niet goed is geweest.. En vooralsnog is het nog kantje boord allemaal..
Maar andere landen laten zien dat het ook anders had kunnen zijn en dan is de vraag: hoeveel heeft het gekost en hoeveel heeft het opgeleverd..

[angel1978]

Het verschil tussen zwembaden en sportscholen? Chloor
Omdat er onduidelijkheid is over verspreiding van het coronavirus tijdens het sporten, wil premier Rutte de openingsdatum van sportscholen voorlopig laten staan op 1 september. Een aantal partijen had eerder in het debat gevraagd of ze niet eerder open kunnen, maar het kabinet wil daar pas over nadenken als er meer duidelijk is over het besmettingsrisico.

[angel1978]

Ja.
Zweten en overmatig uitademen doe je misschien ook wel in de kroeg

dan weet ik niet of je
a) in de juiste kroeg bent beland
b) wel in de juiste conditie en fysieke gesteldheid bent om de deur uit te gaan

zeker als iedereen op 1,5 meter afstand moet blijven

[Moneyman]

Het is dat Nijogeth en Jablan al even meelopen, maar ander zou ik dankzij de bijdragen je dit topic écht aan trollen denken...

[Jablan]

Mondmaskers

Causaal verband? Wellicht... Waarde wetenschappelijk gezien: 0

Heel apart, dat viroloog Christian Drosten, verbonden aan de Berliner Charité, en Professor Dr. Lothar H. Wieler, hoofd van het Robert Koch Instituut er wel wetenschappelijke waarde aan toekennen. Sterker nog: voor Lothar Wieler waren de cijfers uit Oostenrijk aanleiding om zijn mening over mond-neus-maskers te herzien. Die man staat meer in de werkelijkheid dan Jaap van Dissel.

Voorbeeld sportscholen, met voldoende afstand en mogelijkheid tot ventilatie

Dit verband slaat dan weer nergens op.

Nadenken is toch niet te veel gevraagd? Mijn voorbeelden zijn fitnesshuizen, die probleemloos aan alle voorwaarden kunnen voldoen en morgen, eerder gisteren, open zouden kunnen.

En ook dit is weer totaal zelf verzonnen net als enkele vorige statements.. Die als die dan weerlegt of weersproken worden, genegeerd worden, maar ook dat begint structureel te worden.. Maar ook daar ben ik niet de eerste die dit constateert.

Dit zegt veel meer over jou beperkte vermogen je in de situatie van anderen te verplaatsen dan over mij.

[angel1978]

Het is dat Nijogeth en Jablan al even meelopen, maar ander zou ik dankzij de bijdragen je dit topic écht aan trollen denken...

ik denk meer aan trollgedrag.. niet op de persoon he

[moederslink]

Nu opeens staat het niet meer vast dat de terassen op 1 juni open gaan.
Dat beslissen pas een week te voren. Dan nog applaus voor dit kabinet?
Zo niet. Ik zou zeggen dan maar burgerlijk ongehoorzaam zijn.

Dat zeg ik : de regels staan nog niet gebeiteld in mijn hoofd
Ik zie het allemaal wel, gebruik mn verstand, blijf voorzichtig en de zomer moet nog komen met hopelijk niet wéér die hitte en droogte.
Dan krijgen we weer oversterfte bij de kwetsbare ouderen en daarna weer de herfst, de griep.....
Hoe dan ook...we zijn nog lang niet klaar .

[Nijogeth]

Jablan, de coffeeshops zijn gewoon continue open gebleven. Het is echter alleen afhaal. Ik weet niet of dat nu gaat veranderen.

En Angel, ik zie toch echt in mijn familie veel sterkere reacties op de maatregelen dan na het overlijden van mijn opa. En ja, daar had ik een vrij goede band mee, zo erg dat ik er nog steeds moeite mee heb om bij mijn oma in de woonkamer te komen, omdat ik hem daar dan weer zie liggen. Echter zag ik ook dat de familie dat samen kon verwerken, zoals mijn opa dat ook graag wilde en zoals hij dat ook uitsprak in zijn laatste dagen. Maar nu is iedereen extreem down, mijn beide oma's zeggen gewoon dat ze eenzaam zijn en dit gewoon niet meer willen. Mijn ouders hebben het redelijk zwaar, zijn aardig gepikeerd. Anderen in de familie zitten ook duidelijk niet lekker in hun vel. Ik zie vrienden die echt geestelijk helemaal in de knoop raken en niemand die ook maar een idee heeft wanneer dit op houdt. Ja, de dood van een dierbare is voor mij makkelijker te verteren dan het zichtbaar lijden van meerdere dierbaren.

Kort gezegd, tegenover de geredde levensjaren komen ook levensjaren die naar de Filistijnen worden geholpen door de maatregelen. En hoe langer het duurt, hoe meer levensjaren naar de Filistijnen worden geholpen, dat staat vast. Maar hoeveel levensjaren er precies mee gered worden, dat weet eigenlijk niemand precies te zeggen, want dat zijn schattingen en niemand weet hoe het precies had gelopen met andere maatregelen (het kan variëren van geen extra levens die gered zijn door de maatregelen tot 17 miljoen levens die gered zijn).

[Jablan]

Het is dat Nijogeth en Jablan al even meelopen, maar ander zou ik dankzij de bijdragen je dit topic écht aan trollen denken...

Die eer laat ik vandaag aan Angel1978

En nu naar de echte inhoudelijke vragen:

Wat is volgens jullie een extra levensjaar van een wildvreemde waard? Hoeveel zou je daarvoor opgeven?

Waarde is nul, want het is niet je eigen leven. Zo egoïstisch denken mensen in crisissituaties.

Ik wil graag mijn biertje kunnen drinken, dat klopt. Nog veel liever wil ik dat dit land er gewoon weer bovenop komt, de economie niet naar de Filistijnen gaat en dat het normale leven weer opgepakt kan worden. Daar mag best een keiharde datum voor genoemd worden, vind ik, dat is het minste dat je kunt doen als je als regering plotsklaps alle levens op zijn kop gooit. Dit is voor velen ingrijpender dan de dood van een dierbare. Vorig jaar verloor ik mijn opa, maar dit raakt me persoonlijk veel harder. Niet fysiek, niet financieel, wel emotioneel en geestelijk. Ik ben namelijk een mens en heb wel behoefte aan sociaal contact.

Soortgelijke geluiden horen we op ons werk.
Omdat ik nog vrijgesteld ben, krijg ik nu de spoedopdrachten van mijn werk op mijn bord. Allemaal Corona-gerelateerd en stuk voor stuk mensen, die niet meer met de beperkingen om kunnen gaan, langzaam maar zeker bezig zijn door te draaien, rare dingen beginnen te doen. Geestelijk welzijn gaat heel hard achteruit.

[16again]

Ik vraag me nog steeds af of Zweden echt zo blij is met de keuzes die ze gemaakt hebben:

https://joop.bnnvara.nl/nieuws/zweden-b ... aatregelen

Ik lees er:

Zweden maakt onderdeel uit van de Europese landen die er niet of slecht in slagen de ziekte te bedwingen

Daar ben ik het mee oneens: In plaats van exponentiele groei zie ik in Zweden evengoed een "flattening the curve"
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/
Per miljoen inwoners heeft Zweden minder Corona doden dan Nederland.
3 keer raden wie eerst groepsimmuniteit bereikt....

[angel1978]

Je mag het er mee oneens zijn.. ik kan me ook niet overal in vinden..
Maar punt blijft wel dat men een substantiële hoger aantal doden heeft en alsnog een behoorlijk stagnerende economie.. De vraag is of de winst in economisch oogpunt als die er is de prijs waard is geweest.. Maar dat weten we pas achteraf.

Wat groepsimmuniteit betreft denk ik dat we nog eerder een vaccin hebben dan dat een van de landen deze groepsimmuniteit gaat bereiken.. Dus weet niet of dat nu het paard is waar je op moet wedden..

[Moneyman]

Het is dat Nijogeth en Jablan al even meelopen, maar ander zou ik dankzij de bijdragen je dit topic écht aan trollen denken...

ik denk meer aan trollgedrag.. niet op de persoon he

Trollen was een werkwoord

[Erthanax]

Ik zat eerder vanavond met een half oor te luisteren naar de televisie en ik dacht dat ik minister De Jonge hoorde zeggen dat er nu aandacht is (of komt?) voor Groningse zieken. Waarom hebben die meer aandacht nodig dan die uit andere provincies, heb ik iets gemist?

[angel1978]

Ik zat eerder vanavond met een half oor te luisteren naar de televisie en ik dacht dat ik minister De Jonge hoorde zeggen dat er nu aandacht is (of komt?) voor Groningse zieken. Waarom hebben die meer aandacht nodig dan die uit andere provincies, heb ik iets gemist?

In ieder geval de helft

[angel1978]

Het is dat Nijogeth en Jablan al even meelopen, maar ander zou ik dankzij de bijdragen je dit topic écht aan trollen denken...

ik denk meer aan trollgedrag.. niet op de persoon he

Trollen was een werkwoord

Ik las een meervoud