[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[sylvesterb]

Ik ga gerust mee met argumenten als "Kijk niet naar besmettingen, want er wordt niet consequent getest.". Echter toont de grafiek voor doden nu ook dezelfde trend.

Dit artikel legt heel mooi uit waarom wij in Nederland het reproductiegetal niet dagelijks communiceren in tegenstelling tot de Duitsers.

https://www.trouw.nl/zorg/waarom-het-ri ... ~be8d0cf7/

De versoepelingen tot op heden geven geen rede tot zorg. De belasting op de zorg is minimaal en van oversterfte is geen sprake. Ik zie jouw negatieve blik en zorgen voor versoepelingen dan ook niet.

Uiteraard moeten we voorzichtig blijven, maar rede tot zorg is er volgens mij niet. Zodra er een vaccin is of een goede effectieve behandeling kunnen we weer terug naar het oude normaal.

[moederslink]

Iedereen wacht vol spanning op het vaccin en dat zou nog wel eens een jaar minimaal kunnen duren.
Wanneer er nu weer zoveel los gaat houd ik mijn hart maar weer eens vast.
En niet te vergeten: de bastaardsatijnrups is er nu ook en de eikenprocessierups en een sprinkhanenplaag ...
rellen in Amerika , honger in Zuid Amerika ....kortom we zitten met zn allen in een wereldwijde crisis op verschillende vlakken ....áls het maar goed komt .
Dan zitten we hier in Nederland nog niet zo slecht.

[witte angora]

Buiten verwaait alles heel snel, kun je met een sigaar of rookbom zelf zichtbaar maken.

Die sigaar (of sigaret) is wel duidelijk ja. Ik denk dat de meesten het zich nog wel van vroeger kunnen herinneren: café's, restaurants, treinen, alles stonk naar de sigarettenrook. Zelfs uren nadat de laatste roker weg was. Buiten daarentegen, als iemand naast je stond te paffen, was het ook zo weer weg.

[Jablan]

@k2p: je had dit prima in het algemene topic kunnen plaatsen (Superlady was mij net voor. Typ te langzaam.)

Om het aantal bevestigde gevallen omlaag te krijgen, is het belangrijk om vast te houden aan de gepaste afstand van teveel mensen of het verplichten van beschermingsmateriaal. En helaas betekent dit in mijn optiek, nog langer plekken gesloten houden waar je vrij dicht naast elkaar komt, zoals kroegen, disco's, zwembaden, feesten, sauna's. Mondkapjes moeten verplicht worden bij alle andere gelegenheden waar anderhalf meter afstand niet realistisch is, zoals in de zorg, bij een restaurant, op kleine kantoren. Ook de landgrenzen zouden gesloten moeten blijven voor recreatief gebruik.
Het echt opheffen van alle maatregelen zou alleen pas mogen, als we kunnen tracken en tracen. En dat is naar mijn mening pas als we niet honderd(en) nieuwe gevallen hebben per dag, maar tien tot twintig.

Jij plaatst jezelf hiermee in de groep 'het kan niet streng genoeg zijn'.

Waarom zou je plekken sluiten, waar mensen dicht bij elkaar zijn? Als je dat een jaar doet, heb je een maatschappij vol met mensen, die verleerd zijn, hoe je met andere mensen omgaat.

Zwembaden zijn overigens erg in trek bij ouderen, om het lichaam goed te laten functioneren. Een sauna is ook goed voor de weerstand. Chloor doodt alles en dat wordt volop gebruikt in zwembaden en sauna's.

Mondkapjes heb je helemaal niet begrepen. In de zorg is dat eerder een arbo-ding. In een restaurant totale onzin of heb je net toevallig het magische mondkapje gekocht, dat niet af hoeft om voedsel in te nemen. Mondkapjes hebben zin op plekken, waar je met vreemden of onbekenden in contact komt en dan is de toegevoegde waarde, dat je daarmee anderen beschermt, niet jezelf.

Landsgrenzen dicht? Asociaal voor iedereen, die toevallig aan/op een grens woont of met familie in het buitenland. Bovendien zorgen de huidige gesloten grenzen voor fors gestegen transportkosten van alle goederen, die een grens moeten passeren. Dat kun je zelf controleren in je supermarkt: wat geïmporteerd wordt, stijgt sneller in prijs, dan wat uit eigen land komt.

Tracken en tracen: waarom tien tot twintig gevallen per dag? Waarom niet omdraaien: gesloten ziekenhuizen of afdelingen heropenen, zodat de zorg weer over een fatsoenlijke capaciteit beschikt? Hoe meer bedden, hoe sneller je van alles af bent en hoe sneller er weer geld verdiend kan worden om die bedden te betalen.

Dit jaar wordt de geldpers wereldwijd aangezet en dat is vind ik veel gevaarlijker, omdat onbeperkt geld bij drukken in het verleden altijd tot oorlog heeft geleid.

Het reproductiegetal schommelt en hoe minder besmettingen in absolute aantallen, hoe onbetrouwbaarder het wordt.

Wat ik om me heen zie is dat bijna iedereen weer behoefte heeft aan terug gaan naar normaal en ze gedragen zich daar ook zoveel mogelijk naar.

Ik zie dat per week wisselen. Misschien verschilt het ook per regio.

Overigens hebben de planbureaus SCP, CPB en PBL samen met het RIVM de overheid geadviseerd af te stappen van termen als 'nieuw normaal' en 'anderhalvemetersamenleving', omdat de mensen dan het idee krijgen dat maatregelen permanent zullen zijn en dat dat niet het doel van het herstelbeleid kan zijn. Dat staaft aardig met mijn insteek om meer duidelijkheid te verschaffen en dat men niet echt duidelijk is over wat het doel uiteindelijk is.

Zo heerlijk waar weer. De kreet 'samen tegen Corona' roept bij ons alleen nog agressie op, maar niet het gevoel van 'samen'. Nieuw normaal ... ja, dat roept elke wanna-be-dictator/populist ook. Prullenbak in. De kreet dan. Anderhalvemetersamenleving roept bij mij vooral het beeld op van een martelbank: alles korter of langer is niet goed en wordt op exact 1500 millimeter verlengd/ingekort. Zo'n samenleving lijkt mij vreselijk saai, meer iets voor een legertje robots.

Het is goed dat langzaam het besef komt dat die maatregelen misschien nooit meer zullen verdwijnen. Dat is een heel moeilijke en pijnlijke overstap.

niet zo somber, Theo. Jij woont ook aan de Duitse grens en daar zie je, dat politici meer durven dan hier. Er is meer mogelijk dan nu.

Wat ik persoonlijk niet ga missen, is het handenschudden en het zoenen als begroeting van mensen, waarmee je helemaal niets hebt. Als dat het enige is, wat blijft, iets minder fysiek contact, dan teken ik ervoor.

[witte angora]

Via Google kun je aan aardig wat gegevens komen.

Wereldwijd zijn er bijna 6 miljoen geregistreerde besmettingen. Bijna 30%, om precies te zijn, komt uit de VS: 1.746.585. Dat is een aanzienlijk deel.

Wat ook opvalt is dat er wereldwijd gezien geen afvlakking is; de curve gaat juist omhoog. Dat is geen goed teken, denk ik. Zeker niet nu de maatregelen versoepelt worden, en met name de reisbeperkingen steeds meer worden opgeheven.

Bron: https://news.google.com/covid19/map?hl= ... ceid=NL:nl

[witte angora]

Maar u doet toch alles al wat verboden is, en geadviseerd wordt om niet te doen? U trekt zich al nergens wat van aan en nu wilt u daarvoor ook nog de zegen hebben?

Van mij mag u.

Heb je het nu tegen mij? Dan wordt het hoog tijd dat je eens beter leert lezen, sorry hoor.

[Nijogeth]

Nee, de afvlakking is blijkbaar alleen Europees. Vandaar dus dat de Europese grenzen dicht blijven.

[Nijogeth]

Heeft ze tegen mij. Iedere keer weer. Ze doet net of ik opzettelijk bezig ben met continue regels breken, wat uiteraard niet waar is. Ik let er gewoon niet meer op. Maar ze heeft makkelijk praten, want ze heeft geen vitaal beroep en staat niet in de frontlinie, daar waar ik meerdere keren in de frontlinie heb gestaan (verzorgingstehuizen, coronahotels bijvoorbeeld) en je dan gewoon niet altijd bezig kan zijn met die maatregelen en je er dus op een bepaald moment niet meer op gaat letten.

[witte angora]

Vermoedelijk was het Corona-virus eerder in Europa dan gedacht (en wat al eerder vermoed werd). Hier een goed artikel er over:

https://newscientist.nl/nieuws/coronavi ... e-dachten/

[Jablan]

Alternatief: rivm.nl => actueel => internationale kaart Covid-19. Hier kun je gedetailleerd doorklikken.

De stijging komt voor rekening van de VS, Brazilië, Rusland en het VK. Kijk je naar de active cases, dan krijg je al een ander beeld. Beetje inzoomen op Europa, op het bolletje van een land klikken en dan krijg je bijv. dit:

Netherlands
Confirmed: 46.152
Deaths: 5.922
Recovered: 177
Active: 40.053

Nederland heeft hier ruim 40.000 actuele besmettingen en dat komt, omdat hier geen centrale registratie van het aantal 'genezen' patiënten is. Zoiets leidt tot vuile cijfers. Aangezien er weinig getest wordt, kun je t/m 31 mei het actuele aantal ziekenhuisopnames gebruiken. Bevestigde besmetting min sterfgevallen min ziekenhuisopnames is het aantal 'genezen' als grove indicator.

Hier een potentieel populair vakantieland voor dit jaar:

Croatia
Confirmed: 2.245
Deaths: 102
Recovered: 2.051
Active: 92

In Zagreb is de registratie beter op orde en heb je slechts 92 mensen, die op dit moment als ziek te boek staan, ondanks 2245 positief geteste personen.

[Erthanax]

(...) daar waar ik meerdere keren in de frontlinie heb gestaan (verzorgingstehuizen, coronahotels bijvoorbeeld) en je dan gewoon niet altijd bezig kan zijn met die maatregelen en je er dus op een bepaald moment niet meer op gaat letten.

Van iemand die in frontlinie staat verwacht ik eerlijk gezegd dat die juist heel erg met de maatregelen bezig is er er heel goed op let. Maar dat ligt dan aan mij, vermoedelijk.

[tttlocke]

Het is maar goed dat Nijogeth niet op de IC werkt met die logica.

[gosewijn]

Ga eens kijken in het ziekenhuis hier , de bewaking staat nog net niet met een geweer in aanslag bij de deur . Hier is het nog een puinhoop.
Ik moet bloedprikken van de arts in Nijmegen , maar heeft liever niet dat ik het in Nijmegen doe , ga maar naar het ziekenhuis in jouw dorp . Even voor de veiligheid gebeld , beslist niet doen voor uw eigen veiligheid .ga maar naar Nijmegen . Half Juni moet ik er zijn voor controle ,dan maar gelijk bloedprikken . Nederland is wat groter dan je eigen woonplaats .

[Bob Schurkjens]

Ik moet weer denken aan die malle Amerikaanse televisiedominee. Even heftig bidden en preken, en het duivelswerk covid-19 was uitgeroeid.

Ik vind zelf dat er nu ook een duidelijke einddatum genoemd moet worden voor kanker en neusverkoudheid. Die hebben nu ook wel lang genoeg geduurd.

Hallelujah, Praise the Lord
https://youtu.be/OSIrQBGfUtw

[Nijogeth]

Het is maar goed dat Nijogeth niet op de IC werkt met die logica.

Het is geen logica, maar als je in een keuken loopt waar 3 man staat te werken, dan is daar gewoon geen anderhalve meter te houden. Ik heb gewoon mijn werk te doen en een ontheffing van de anderhalve meter, omdat ik tot de vitale beroepen hoor. Bij de meeste bedrijven waar ik kom is alles netjes geregeld als je door de voordeur komt. Via de achterdeur is het een ander verhaal. Dat geldt voor de coronahotels, de verzorgingstehuizen, maar ook voor zaken waar mensen eten kunnen afhalen, gewone hotels en supermarkten.

[k2p]

@k2p

Je post is me iets te lang en vol met buiten context geplaatste uitspraken van mij, om overal inhoudelijk op te reageren.

Het enige wat ik in mijn openingspost deed was wijzen naar een stijging van het reproductiegetal, kort nadat de eerste versoepelingen werden doorgevoerd (basisscholen heropend, tandartsen, etc). En waarschuwen dat als we ons laten sturen door ons 'gevoel', we later wel eens spijt zouden kunnen krijgen.

[Lady1234]

@nijogeth

Maar waar maakt u zich toch zo’n zorgen over? U hebt corona gehad. Uw hele familie heeft het gehad. U kunt niemand meer besmetten en anderen kunnen u niet meer besmetten.

En ook die 1,5 meter kan u toch helemaal niets schelen als u via de achterom dat cafe ingaat? Toch helemaal prima met uw vitale beroep?

[Nijogeth]

Dus, dan mag ik niet meer verlangen naar een normale samenleving? Eentje waar de geestelijke gesteldheid van de gehele bevolking er niet op achteruit gaat door maatregelen vanuit de regering en waar de economie niet wordt vernietigd door maatregelen vanuit de regering. Ik probeer in elk geval een discussie aan te gaan. Ik probeer jullie vragen zelfs te beantwoorden. Wat doe jij? Alles behalve een discussie aangaan en met de vinger wijzen. Dus bij deze nogmaals de volgende vragen (probeer ze nu eens niet te ontwijken, door weer naar anderen te wijzen):
Hoe zien jullie ons vanuit hieruit teruggaan naar normaal en hoe lang denken jullie dat dit gaat duren?
Hoe lang denken jullie dat een anderhalve meter maatschappij gaat werken en waarom?
Hoeveel levens mogen er vernaggeld worden om een klein percentage levens te redden?

Ik heb het idee dat er een aantal hier vooral aan zichzelf denken, niet aan de rest van de samenleving.

[Theotrucker]

Misschien kun je beter running mate van Trump worden. Jullie passen bij elkaar.

[Lady1234]

@nijogeth

Mijn antwoord?

Heel langzaam. En als velen er onderwijl met de pet naar gooien, duurt het nog langer.

Dus uw leven wordt vernaggeld? Ik heb het idee dat u hier vooral aan uzelf denkt en niet aan de rest van de samenleving.