Feedback op het Forum - deel 3

[Erthanax]

Wordt er niet ingegrepen, is het niet goed.
Wordt er ingegrepen zonder uitleg, is het niet goed.
Wordt er ingegrepen met uitleg, is het niet goed.

Wanneer is het dan wel goed?

[moederslink]

[...]
Ik weet niet waar het uit voortkomt dat jij als moderator van een openbaar consumentenforum je steeds zo nadrukkelijk openlijk laat gelden als je ergens ingrijpt maar vind ik persoonlijk echt niet kunnen.

Kees, ik snap niet zo goed waarom je zo bezig bent met een aantal zo de maat te nemen?
Laat het gaan, zou ik zeggen en richt je op de vraagsteller.
De rest is toch niet echt belangrijk?
zing-vecht-huil-bid-lach-werk en be ( ver) wonder.

[angel1978]

Het gaat mij om de ongelijkheid waarmee mensen hier op dit forum worden behandeld.

Idd. de manier waarop jij hier mensen beschuldigd hebt, Kees, zou al lang een permanente ban opgeleverd moeten hebben.

[Komkommertijd]

Elke Moderator mag zelf beslissen wat hij/zij goed vind.

Niemand heeft hier iets over te zeggen, en na 20 meldingen de goede en foute eruit gooien of op slot?
Soms is 1 verwijderen een vreemd verhaal over en, en dat word dan de bezem erdoor en ruig en snel werken.

Vele reageren op elkaar, en dat is lastig omdat in vele berichten een goed & fout deel staat.

Net zoals ik me vaak erger aan mensen die maar 1 regel overnemen en daar een foute conclusie uit trekken.
Die wil ik gelijk verBANnen naar Elba voor 28,50 dagen lang.

[Radar]

@erthanax Ik vind het prima dat er wordt ingegrepen. Mag wel wat vaker wat mij betreft. Maar een moderator heeft een functie en is geen reageerder zoals wij.
Je kan ook een onderwerp op slot doen met een neutrale algemene uitleg. Je kan iemand ook een ban geven via PB zonder dat openlijk te vermelden.

Wat SK regelmaat doet is openlijk mensen schofferen in niet mis te verstane bewoordingen. Dat kan gewoon niet naar mijn mening in een openbaar consumentenforum.

Het is eigenlijk heel simpel. Wie zich volwassen, redelijk en welwillend opstelt, wordt wat mij betreft op een volwassen, redelijke en welwillende manier behandeld.

Personen die zich daarentegen schuldig maken aan allerhande trollerij, het plaatsen van posts waar redelijkerwijs vraagtekens over de vermoedelijk minder oprechte intenties bij kunnen worden geplaatst - zoals dat topic over de politie - of personen die zich schuldig maken aan kinderachtig gedrag (zoals om excuses vragen op basis van verzinsels om vervolgens het meldknopje in te drukken bij de eigen post zodat er maar weer aandacht aan geschonken wordt), tja, dat wordt uiteindelijk toch echt een net iets ander verhaal. Wie zich zo opstelt, krijgt op een zeker ogenblik gewoon een keer van hetzelfde laken een pak.

Honderd procent objectief en neutraal is dat allemaal inderdaad niet, en we weten inmiddels maar al te goed dat je dat maar niks vindt, dus een verhandeling over het niet-objectieve modereren kun je wat mij betreft achterwege laten. Ik duik er inderdaad nog weleens stevig bovenop als ik ingrijpen terecht vind, maar wie tussen de regels door leest en daarnaast rekening houdt met de context, ziet dat dergelijke posts nooit gepaard gaan met oprechte, gemeende kwaadaardigheid en dat een ingreep altijd van een meer serieuze - en gezien de context naar mijn inschatting ook compleet acceptabele - toelichting wordt voorzien. De rest valt wat mij betreft volledig binnen de kaders van wat binnen de dynamiek van een online forum mogelijk is, moderator of niet. De enige keer dat ik achteraf ook wel een beetje vond dat ik uit de bocht ben gevlogen, heb ik daar voor zover ik weet ruiterlijk openbaar mijn excuses voor aangeboden.

Als je als moderator niet af en toe stevig ingrijpt en je daarbij niet alleen op de strikte handhaving van de huisregels, maar ook op de context let, dan loop je het risico om op een zeker ogenblik een soort voetveeg te worden van allerlei mensen met minder goede bedoelingen die héél vervelend net op de grens van het toelaatbare gaan zitten in de wetenschap dat ze naar de letter van de huisregels niet geband mogen of kunnen worden. Wat mij betreft is een andere aanpak in bepaalde gevallen echter volledig legitiem en valt dat soms zelfs te prefereren. Soms wat steviger, soms wat losser.

Dat je mij (of althans, mijn stijl van modereren) maar niks vindt, dat heb je me eerder al eens in niet mis te verstane bewoordingen te kennen gegeven. Wat was het ook alweer, 'zielig figuur', meen ik me te herinneren? Ik heb het toen maar schouderophalend van me af laten glijden in plaats van in te grijpen omdat ik me daar met de beste wil ter wereld niet druk om kan maken. Het is desalniettemin een interessante constatering dat iemand die zulke uitspraken doet hier dan weer met het opgeheven vingertje zijn beklag komt doen over 'schofferen dit en dan', dan gaat de vlieger wat betreft het hoog van de toren blazen over 'gelijke behandelingen dit en dat' wat mij betreft ook niet helemaal op.

Kort samengevat, we zijn er onderhand wel een heel klein beetje klaar mee. Het heeft er niet alleen de schijn van dat je het hier niet naar je zin hebt, maar ook dat je moedwillig net iets vaker dan gewenst in negatieve zin de aandacht op jezelf aan het vestigen bent. De reden dat deze onderhand wel erg vermoeiende discussie bijvoorbeeld voor de zoveelste keer op gang komt, heeft niet zozeer te maken met de moderatie an sich, maar wordt veroorzaakt door het feit dat jij compleet uit het niets een of ander nieuwsbericht plaatst, je daar bovendien allerlei conclusies in relatie tot een bepaald topic waar ik eerder in heb ingegrepen aan verbindt en je vervolgens besluit dat ik iemand excuses verschuldigd ben. Ik kan er simpelweg niks anders van maken anders dan dat je gewoon even zin had om vervelend te doen, het spijt me zeer.

Gaat dat gedrag door, dan gaan daar op een gegeven moment consequenties aan zitten in de vorm van het benutten van het banknopje. Dat is overigens een mening die door de rest van de moderators wordt gedeeld, dus het is niet alsof ik hier de boel in mijn eentje weer inconsequent aan het toepassen ben.

Groet, Radar^SK

[Moneyman]

in het kader van feedback: mag ik bij dezen een zeer dik compliment geven aan de moderatoren voor deze wijze van modereren? Het is lang geleden dat ik zulke inhoudelijke, afgewogen moderatie heb zien plaatsvinden. Ik wordt er blij van, en volgens mij wordt het forum er ook een stuk beter van. Ga zo door, zou ik zeggen.

[omega19]

Woon in een gehucht, zoveel auto's reden er niet.

Nu weet ik wel dat iedereen in de randstad alles daarbuiten maar provinciaals en boers vindt, maar Eindhoven is geen gehucht, Dat is een stad. Dus dit artikel is zeker niet van toepassing op TS

Ik vind wel jammer dat het topic is gesloten, omdat ik niet uitgesloten acht dat TS daadwerkelijk onrechtmatig veel wordt staande gehouden, en het sluiten precies binnen zijn straatje past.

Verder vind ik inderdaad ook dat de moderatie heel erg zuinig moet zijn met een waardeoordeel over een posting
Zij horen de discussie te moderen, maar zich er inhoudelijk niet in te mengen.

[Erthanax]

Dat de moderatie evident getrol rigoureus aanpakt en ondubbelzinnig benoemt vind ik juist heel goed. Zo weten alle deelnemers, ook nieuwe, dat dergelijk gedrag niet wordt getolereerd en waar ze aantoe zijn. Dat komt de kwaliteit van het forum alleen maar ten goede.

Nota Molto Bene: De zeer uitgebreide reactie van de moderatie vind ik dermate lovenswaardig, dat ik woorden te kort kom en -- Geloof me! -- dat komt niet vaak voor. Mag ik Erica Terpstra citeren? Fijn. "WAT EEN KANJERS!"

[Moneyman]

Zij horen de discussie te moderen, maar zich er inhoudelijk niet in te mengen.

Vind je? Ik ben blij dat er eindelijk ook naar de inhoud wordt gekeken. Ook Radar mag -en moet!- ergens voor staan.

[gosewijn]

Eindelijk duidelijke en goede uitleg ,voor bepaalde personen, is het weer niet goed.

[angel1978]

Zij horen de discussie te moderen, maar zich er inhoudelijk niet in te mengen.

Vind je? Ik ben blij dat er eindelijk ook naar de inhoud wordt gekeken. Ook Radar mag -en moet!- ergens voor staan.

Op zich mee eens.. maar wat ik dan niet wil zien is een opmerking dat een moderator zich niet met de discussie wil bemoeien binnen nu en een paar dagen tot weken..

[Komkommertijd]

Gezien de aanval lijkt die SK wel voor Stop Kees te staan.....

Hopelijk gaat hij straks minder in de aanval, hun forum en de baas moet je nooit aanvallen,
Kees moet maar eigen forum openen als hij geen tegenspraak wilde.

[NeoDutchio]

Ik vind wel jammer dat het topic is gesloten, omdat ik niet uitgesloten acht dat TS daadwerkelijk onrechtmatig veel wordt staande gehouden, en het sluiten precies binnen zijn straatje past.

Natuurlijk kan het dat er etnisch geprofileerd wordt. Echter zaten er dusdanig veel hiaten in het verhaal dat het echt ongeloofwaardig werd. Eerst wist hij geen informatie te geven over de agenten en later blijken er ineens opnamen gemaakt te zijn. Was het eerst zijn eigen auto, was het later van een familielid. Eerst zijn eigen achternaam, toen die van familie en toen bleken die namen hetzelfde te zijn.

Als je overtuigd bent van je gelijk, dan vertel je ook de waarheid. Die hoef je dan niet aan te dikken of zaken te gaan verzinnen om beter over te komen.

[Erthanax]

Onnodig lange citaten zijn tegen de forumregels, Kees. Je kunt het maar beter inkorten nu het nog kan. Voor je het weet wordt je bericht weer gemeld door een anonymus.

[kuklos]

Nou kees, tijd om terug te gaan naar je kwakzalverssite dan maar. We zullen je niet missen.

Oh ja, ik ben het roerend met SK eens.

[witte angora]

Kick off Kees. (En neem alsjeblieft liefde=weg mee)

[alfatrion]

Is SK nu net niet een van de betere mods?

[Komkommertijd]

SK heeft wel erg veel ; Vind ik leuk meldingen.
nu al 2 blauwe regels en Kees2850 ontbreekt nog.... en zal wel zo blijven!

Ik vind het prima als een Moderator iets verder gaat en soms zelfs een perfecte link in antwoord geeft.
Als je ziet hoeveel vragen en antwoorden hier langs komen, alles rustig lezen en niet kunnen /mogen reageren is dan lastig.
Ik heb respect voor SK en mag zo door blijven gaan.

[Moneyman]

Als jij als moderator mensen die hier reageren openlijk en plein public pathologische slachtoffergedrag mag verwijten dan ben ik wel klaar met je. In mijn ogen ben je dan totaal ongeschikt voor je functie.

Doei Kees. Het was gezellig.

[angel1978]

Kees komt vanzelf weer terug als ie al weg gaat. Is het niet onder deze, dan wel onder een ander account.