[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[Nijogeth]

Er waren deze week bijna 500 nieuwe besmettingen minder dan vorige week. Ik neem aan dat we gauw genoeg een persconferentie krijgen nu de positieve lijn is ingezet. Maar het zal wel niet, want dan grijpen ze niet zo snel in.

[sake1987]

Als medewerker in de zorg en Hygiëne kwaliteit medewerker weet ik aardig veel van mondkapjes en overdraagbare ziektes door virussen en bacteriën.
En zoals ik net al schreef, alleen goed gedragen medische mondkapjes met de juiste filters, die werken.
Die dunne zelf gemaakte stukjes stof, wel of niet voorzien van een inlegkruisje, werken echt niet.
Niet voor jezelf en niet voor een ander. Het enige wat deze doen is ophopen van virussen en bacteriën.
En als je je neus er ook nog uitsteekt is het helemaal een lachertje.
Dus mondkapjes helemaal voor, maar dan wel echte goed gebruikt en geen huisvlijt

Tussen medische mondkapjes met een filter en stukjes zakdoek met een inlegkruisje, zitten dan nog de wegwerp en/of uitwasbare mondkapjes.
Als deze op de juiste manier gebruikt worden, denkt u dat deze ook geen enkel nut hebben?

Die wegwerp zijn maar tijdelijk bruikbaar, Die uit wasbare hebben niet de juiste filters. Een virus gaat in principe overal doorheen, daarom zijn er voor virussen speciale medische maskers.
En kijk nu eens naar het journaal dan zie je de burgemeester in die Amerikaanse stad waar net weer iemand is neergeschoten een interview geven met zijn neus er boven. En zie je verder op TV veel mondkapjes totaal verkeerd gebruikt.
Ik zeg niet dat mondkapjes niet werken, zeker wel maar dan echte en goed gebruiken.

[Lady1234]

Ach ja, ruim 3.500 besmettingen, meer ziekenhuisopnamen, meer doden.

Toch tijd dat bij deze “positieve” lijn wordt ingegrepen.

[Nijogeth]

Juist Lady, ingrijpen, zodat de economie niet nog erger eraan toe is over 5 jaar. Wat is nu belangrijker?

[Lady1234]

Prima economie voor de begraafplaats.

[Jablan]

Inmiddels is bekend dat een HongKonger voor de 2e keer besmet is geraakt. Wel met een iets andere variant, maar toch. Conclusie is dat het Covid-19 virus zich net zo gedraagt als de gewone verkoudheidsvirussen. Een andere conclusie is dat we dit waarschijnlijk niet meer kwijt gaan raken. Dan krijg je de vraag: wat nu?
Bron: Onderzoekers Hong Kong: voor het eerst herbesmetting met Corona vastgesteld.

Ik moest hieraan denken:

@Moneyman: zullen we die 2e besmettingen in de parkeerstand zetten?

Prima. Als ik meer concrete input terugkrijg, post ik het.

Het is concreet geworden. Drie keer een tweede besmetting bewezen. In Hong Kong was het virus gemuteerd, in Nederland betreft het de mevrouw uit Wapenveld, die in een verpleeghuis woonde en uit België is alleen bekend, dat het een mevrouw van middelbare leeftijd is, die de eerste keer wel positief testte, maar verder nauwelijks symptomen had. De gevallen in Nederland en België worden verklaard doordat het immuunsysteem niet of nauwelijks heeft gereageerd tijdens de eerste besmetting.

Het RKI heeft in Bayern een compleet dorp, Bad Feilnbach, getest op antistoffen. 2153 inwoners. Van de mensen met antistoffen heeft 85,5% symptomen gehad, meestal gelijk aan een verkoudheid (griep zou raar zijn). Koorts, kortademigheid, snotteren of hoesten. 14,5% heeft geen symptomen gehad en dat percentage is eigenlijk verrassend hoog. 1 op 7.

Als medewerker in de zorg en Hygiëne kwaliteit medewerker weet ik aardig veel van mondkapjes en overdraagbare ziektes door virussen en bacteriën. En zoals ik net al schreef, alleen goed gedragen medische mondkapjes met de juiste filters, die werken. Die dunne zelf gemaakte stukjes stof, wel of niet voorzien van een inlegkruisje, werken echt niet. Niet voor jezelf en niet voor een ander. Het enige wat deze doen is ophopen van virussen en bacteriën. En als je je neus er ook nog uitsteekt is het helemaal een lachertje. Dus mondkapjes helemaal voor, maar dan wel echte goed gebruikt en geen huisvlijt.

Dank je, mooie samenvatting. Het punt van virussen en bacteriën is terecht: als mensen klagen over huiduitslag, dragen ze te lang hetzelfde masker. Zelf zijn we wat minder stellig bij het punt 'werkt niet'. Ze maken verschil en of het nu komt, omdat je op een iets andere manier adem haalt of omdat anderen wat voorzichtiger worden of omdat ze de lucht beter filteren dan verondersteld, dat vind ik niet zo spannend.

[scharrelschipper]

Heb een vraag,hoe kan het dat de site van de Franse overheid aan geeft dat alle departementen groen zijn,dat wil zeggen een zwakke rondwaring van het virus,en dat er hier in Nederland gezegd wordt dat grote delen van Frankrijk oranje zijn?
Binnenkort gaan we weer het Franse land in,dus wie kan hier iets zinnigs over zeggen?

[Lady1234]

Frankrijk Is deels oranje. Kijk maar even op het internet.

[tttlocke]

Heb een vraag,hoe kan het dat de site van de Franse overheid aan geeft dat alle departementen groen zijn,dat wil zeggen een zwakke rondwaring van het virus,en dat er hier in Nederland gezegd wordt dat grote delen van Frankrijk oranje zijn?
Binnenkort gaan we weer het Franse land in,dus wie kan hier iets zinnigs over zeggen?

Er wordt niet gezegd dat 'grote delen' van Frankrijk oranje zijn.
Parijs en vier departementen zijn oranje: alleen noodzakelijke reizen.

De Nederlandse overheid gebruikt een kleurensysteem voor andere landen om reisadvies te geven.
De kleuren die Frankrijk intern, voor het eigen land, gebruikt, hebben een andere betekenis. Reisadvies is het niet.
Die twee zaken kun je niet zo maar met elkaar vergelijken, ook al is de kleur hetzelfde.

In Frankrijk wordt de kleur volgens mij gebruikt om aan te geven in welke mate een departement het voorziene schema voor versoepeling van maatregelen ('terug naar normaal') kan blijven volgen. Groen betekent zo iets als 'loopt volgens plan' en rood betekent 'beperkingen t.o.v. plan zijn van kracht'.

[Moneyman]

Inmiddels is bekend dat een HongKonger voor de 2e keer besmet is geraakt. Wel met een iets andere variant, maar toch. Conclusie is dat het Covid-19 virus zich net zo gedraagt als de gewone verkoudheidsvirussen. Een andere conclusie is dat we dit waarschijnlijk niet meer kwijt gaan raken. Dan krijg je de vraag: wat nu?
Bron: Onderzoekers Hong Kong: voor het eerst herbesmetting met Corona vastgesteld.

Ik moest hieraan denken:

@Moneyman: zullen we die 2e besmettingen in de parkeerstand zetten?

Prima. Als ik meer concrete input terugkrijg, post ik het.

Het is concreet geworden. Drie keer een tweede besmetting bewezen. In Hong Kong was het virus gemuteerd, in Nederland betreft het de mevrouw uit Wapenveld, die in een verpleeghuis woonde en uit België is alleen bekend, dat het een mevrouw van middelbare leeftijd is, die de eerste keer wel positief testte, maar verder nauwelijks symptomen had. De gevallen in Nederland en België worden verklaard doordat het immuunsysteem niet of nauwelijks heeft gereageerd tijdens de eerste besmetting.

Haha ja, ik ook, toen ik de nieuwsberichten zag. Had alleen nog geen zin gehad de eerdere berichten op te zoeken

[scharrelschipper]

Heb een vraag,hoe kan het dat de site van de Franse overheid aan geeft dat alle departementen groen zijn,dat wil zeggen een zwakke rondwaring van het virus,en dat er hier in Nederland gezegd wordt dat grote delen van Frankrijk oranje zijn?
Binnenkort gaan we weer het Franse land in,dus wie kan hier iets zinnigs over zeggen?

Er wordt niet gezegd dat 'grote delen' van Frankrijk oranje zijn.
Parijs en vier departementen zijn oranje: alleen noodzakelijke reizen.

De Nederlandse overheid gebruikt een kleurensysteem voor andere landen om reisadvies te geven.
De kleuren die Frankrijk intern, voor het eigen land, gebruikt, hebben een andere betekenis. Reisadvies is het niet.
Die twee zaken kun je niet zo maar met elkaar vergelijken, ook al is de kleur hetzelfde.

In Frankrijk wordt de kleur volgens mij gebruikt om aan te geven in welke mate een departement het voorziene schema voor versoepeling van maatregelen ('terug naar normaal') kan blijven volgen. Groen betekent zo iets als 'loopt volgens plan' en rood betekent 'beperkingen t.o.v. plan zijn van kracht'.

Heb een vraag,hoe kan het dat de site van de Franse overheid aan geeft dat alle departementen groen zijn,dat wil zeggen een zwakke rondwaring van het virus,en dat er hier in Nederland gezegd wordt dat grote delen van Frankrijk oranje zijn?
Binnenkort gaan we weer het Franse land in,dus wie kan hier iets zinnigs over zeggen?

Er wordt niet gezegd dat 'grote delen' van Frankrijk oranje zijn.
Parijs en vier departementen zijn oranje: alleen noodzakelijke reizen.

De Nederlandse overheid gebruikt een kleurensysteem voor andere landen om reisadvies te geven.
De kleuren die Frankrijk intern, voor het eigen land, gebruikt, hebben een andere betekenis. Reisadvies is het niet.
Die twee zaken kun je niet zo maar met elkaar vergelijken, ook al is de kleur hetzelfde.

In Frankrijk wordt de kleur volgens mij gebruikt om aan te geven in welke mate een departement het voorziene schema voor versoepeling van maatregelen ('terug naar normaal') kan blijven volgen. Groen betekent zo iets als 'loopt volgens plan' en rood betekent 'beperkingen t.o.v. plan zijn van kracht'.

Groen betekent in Frankrijk "une faible circulation du virus" Zwak dus.
Als je verder leest zie je wat je wel en niet mag i.v.m. afstand houden en mondkapjes etc.
En de andere kleur is niet oranje maar rood.
Geen enkel departement is rood.
ik blijf dat vreemd vinden omdat b.v. in Marseille er weer een flinke toename schijnt te zijn.
Het zou wel handig zijn als de verschillende landen een zelfde systeem zouden gebruiken.

[Moneyman]

Ik zou volgende week een rally door Europa rijden, die zou eindigen aan de Cote dÁzur. Die is nu (logischerwijs) ook gecancelled, vanwege de code oranje in die omgeving en in Spanje.

[Nijogeth]

Mijn werkgever (tot 1 september nog) stuurde pas opnieuw de eigen coronaregels door. Daarin stond letterlijk aangegeven dat, wanneer je in een gebied met oranje advies bent geweest, je verplicht 2 weken onbetaald in quarantaine moet blijven. Hoe gaat men dit hard maken als dadelijk bepaalde gebieden in Nederland oranje worden, waarin werknemers wonen?

[Moneyman]

Daarin stond letterlijk aangegeven dat, wanneer je in een gebied met oranje advies bent geweest, je verplicht 2 weken onbetaald in quarantaine moet blijven.

Als dat er zo generiek stond, is dat juridisch onhoudbaar. Alleen onder voorwaarden kan de quarantaine-tijd voor rekening van de werknemer komen. De situatie waarin het woongebied van de werknemer oranje wordt, lijkt me daar niet onder vallen.

[witte angora]

In dat geval kun je pas 2 weken nadat code oranje is opgeheven weer aan het werk. Of dat juridisch houdbaar is weet ik niet. Maar goed, nog een weekje, en je bent er weg,

[JozJan]

Is thuiswerken geen optie dan? Dat maakt zo'n quarantaine een stuk makkelijker

[Nijogeth]

Ik zit er verder niet mee. Ben nog wat vakantiedagen op aan het maken. Ik vond het gewoon raar om dat zo neer te zetten. Als je dat als advies hanteert als bedrijf, wil je dus eigenlijk dat jouw werknemers dat advies niet opvolgen en liegen over waar ze op vakantie zijn geweest.

Want stel, je zit in Spanje en dat is code geel, vervolgens verandert men dit naar code oranje terwijl je er zit. Dan ga je vervolgens toch niet 2 weken onbetaald thuis zitten? Dan zeg je gewoon dat je niet weg bent geweest of naar een gebied dat code geel was en ga je gewoon werken.

Overigens is het een werkgever waarbij niet thuis gewerkt kan worden. Misschien de mensen op kantoor, maar 90% van de werknemers zal daar niet zitten.

[Moneyman]

Want stel, je zit in Spanje en dat is code geel, vervolgens verandert men dit naar code oranje terwijl je er zit. Dan ga je vervolgens toch niet 2 weken onbetaald thuis zitten? Dan zeg je gewoon dat je niet weg bent geweest of naar een gebied dat code geel was en ga je gewoon werken.

Mag ik hier het mijne van vinden?

[moederslink]

En zo worden alle eventuele besmettingen dus weer ons land binnengehaald.

[witte angora]

Ik zit er verder niet mee. Ben nog wat vakantiedagen op aan het maken. Ik vond het gewoon raar om dat zo neer te zetten. Als je dat als advies hanteert als bedrijf, wil je dus eigenlijk dat jouw werknemers dat advies niet opvolgen en liegen over waar ze op vakantie zijn geweest.

Strak plan. Alleen: je moet dan geen foto's op fb zetten, om wat te noemen. En als je zegt dat je ergens anders was, zul je wel van de hoed en de rand moeten weten hoe het daar is. Stel dat er net een collega exact daar is geweest, of de zwager van je werkgever heeft daar een appartement, om wat te noemen...

De waarheid is niet zo moeilijk om te onthouden. Maar jarenlang een leugen onthouden, iets wat nooit is gebeurd... vroeg of laat vallen mensen toch wel een keer door de mand.