[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[Jablan]

Laatste bericht in de krant is dat men nu openlijk begint over het invoeren van de muilkorf op drukke plaatsen... wordt steeds gekker... en zie helaas ook steeds meer mensen die erom vragen.. (daarbij vraag ik me af wat ze dan weerhoud om ze zelf te dragen.. of zitten ze te wachten op een algeheel gebod om die (on) dingen te dragen.
Ik heb ze op vakantie moeten dragen en gezien hoe mensen ermee om gaan.. dat heeft totaal geen zin dan.. (en vraag me ook af hoe het komt dat ook plaatsen waar die muilkorf plicht was.. er toch besmettingshaarden ontstonden)..
Kortom zie er langzaam aan van komen dat het hier ook verplicht wordt in de openbare ruimte.

Laten we wel wezen: Nederland is zo'n beetje het enige land op de wereld, waar die dingen nauwelijks verplicht zijn en de besmettingscijfers zijn er ook naar. Als je voor Amsterdam uitgaat van gemiddeld 300 besmettingen per dag, dan ligt het 7-daags gemiddelde ruim boven de 400 per 100.000 inwoners. Zou Amsterdam buitenland zijn, zou het reisadvies diep zwart moeten zijn. En Amsterdam zit hiermee ver boven het niveau van Madrid, Nice, Marseille, begint aardig in de buurt van Bergamo in februari-maart te komen.

Dan het gemiauw in de marge over hoge besmettingscijfers op plekken met zo'n plicht. Overal loopt het op, maar in gebied met muilkorfplicht wel een stuk minder dan in gebied zonder. En de meeste besmettingen vinden momenteel in privé-situaties plaats, dus op momenten zonder mond-neusmaskerplicht.

Als je mensen er slordig mee om ziet gaan, dan ligt dat aan slechte voorlichting of het zijn virusontkenners, die meer in de heilzame werking van vitamine C, genezende stenen, pratende planten en knoflook als wondermedicijn geloven. Ik spreek mensen erop aan, als ze er verkeerd mee omgaan (daarom weet ik ook, waar het verkeerde gebruik aan ligt), elders gaat het per bordje: zonder masker geen bediening / geen toegang enz. Werkt perfect.

Volgens mij helpen al die van buitenaf opgelegde maatregelen feitelijk weinig. Zodra een lockdown wordt versoepeld stijgen de besmettingen weer.

Klopt, daarvoor is het een pandemie (epidemie). Oorzaak: wie nu besmet raakt, heeft dit voorjaar geen kans gehad om besmet te worden, wegens het verplichte thuisblijven. Het virus is niet weg, die mensen lopen weer los rond en dan wordt het een 'got you'.


Godzijdank is Lubach op Zondag terug: Carnaval (Youtube)

[sjohie]

Lubach was weer erg goed. En oh jah, traditiegetrouw, de maatregelen zijn al uitgelekt. https://nos.nl/artikel/2350180-lijst-me ... dicht.html

[Lady1234]

Ja, Lubach, het zout in de pap.

[Nijogeth]

En weer wordt de horeca hard getroffen. Volgens mij komen daar maar 5-10% van de besmettingen vandaan. Een eigenaar die zijn kroeg maar tot 22.00 open mag hebben, zal dit toch als een soort gedwongen sluiting zien.

En het kromme is dat het waarschijnlijk weer een averechts effect gaat hebben. De jeugd is nu al helemaal los, mogen ze niet naar de kroeg of iets dergelijks, dan gaan ze wel ergens bij iemand thuis zitten, lekker op elkaar gepakt en zonder goede ventilatie. Dan is de controle in de horeca en de betere ventilatie toch een betere optie als je het mij vraagt.

[witte angora]

Toch is dit exact wat ik eerder al in dit topic aangaf, Het is nu nog wachten op nog verdere vervroeging: tot 19.00 uur naar binnen, 20.00 uur sluiten. Dan kunnen mensen nog wel fatsoenlijk een hap eten, (en dan netjes op hun plek zitten), maar borrelen is er niet echt meer bij.

Ben alleen benieuwd hoe het met de take-aways wordt. Het scheelt dat je het vaak koud mee kan nemen om het vervolgens in de magnetron op te warmen. Heb je een prima maaltje voor zo'n 6-8 euro, soms zelfs voor 5. Nee, geen patat, maar Surinaams, Indisch, noem maar op.

[Michel-mol]

Laatste bericht in de krant is dat men nu openlijk begint over het invoeren van de muilkorf op drukke plaatsen... wordt steeds gekker... en zie helaas ook steeds meer mensen die erom vragen.. (daarbij vraag ik me af wat ze dan weerhoud om ze zelf te dragen.. of zitten ze te wachten op een algeheel gebod om die (on) dingen te dragen.
Ik heb ze op vakantie moeten dragen en gezien hoe mensen ermee om gaan.. dat heeft totaal geen zin dan.. (en vraag me ook af hoe het komt dat ook plaatsen waar die muilkorf plicht was.. er toch besmettingshaarden ontstonden)..
Kortom zie er langzaam aan van komen dat het hier ook verplicht wordt in de openbare ruimte.

Laten we wel wezen: Nederland is zo'n beetje het enige land op de wereld, waar die dingen nauwelijks verplicht zijn en de besmettingscijfers zijn er ook naar. Als je voor Amsterdam uitgaat van gemiddeld 300 besmettingen per dag, dan ligt het 7-daags gemiddelde ruim boven de 400 per 100.000 inwoners. Zou Amsterdam buitenland zijn, zou het reisadvies diep zwart moeten zijn. En Amsterdam zit hiermee ver boven het niveau van Madrid, Nice, Marseille, begint aardig in de buurt van Bergamo in februari-maart te komen.

Dan het gemiauw in de marge over hoge besmettingscijfers op plekken met zo'n plicht. Overal loopt het op, maar in gebied met muilkorfplicht wel een stuk minder dan in gebied zonder. En de meeste besmettingen vinden momenteel in privé-situaties plaats, dus op momenten zonder mond-neusmaskerplicht.

Als je mensen er slordig mee om ziet gaan, dan ligt dat aan slechte voorlichting of het zijn virusontkenners, die meer in de heilzame werking van vitamine C, genezende stenen, pratende planten en knoflook als wondermedicijn geloven. Ik spreek mensen erop aan, als ze er verkeerd mee omgaan (daarom weet ik ook, waar het verkeerde gebruik aan ligt), elders gaat het per bordje: zonder masker geen bediening / geen toegang enz. Werkt perfect.

Volgens mij helpen al die van buitenaf opgelegde maatregelen feitelijk weinig. Zodra een lockdown wordt versoepeld stijgen de besmettingen weer.

Klopt, daarvoor is het een pandemie (epidemie). Oorzaak: wie nu besmet raakt, heeft dit voorjaar geen kans gehad om besmet te worden, wegens het verplichte thuisblijven. Het virus is niet weg, die mensen lopen weer los rond en dan wordt het een 'got you'.


Godzijdank is Lubach op Zondag terug: Carnaval (Youtube)

Mooi verhaal Jan, muilkorven werken niet, simpel omdat 1vmen geen medische kapjes heeft, 2 het Voor medici Ook al lastig is om ze volgens voorschriften te gebruiken en 3 hetgeen u meld over besmettingssnelheid... dat het hier harder gaat dan bij landen waar het wel gebruikelijk is, is praten naar uw voorkeur.. komplete kul.
Voor mij is het heel duidelijk dat de besmettingsgraad Vast zit aan de potentiele vochtigheidsgraad in de lucht... airosolen... dus ventilatie is het toverwoord..

[Jablan]

@Michel-Mol: Bedankt voor je Maurice-De-Hond-echo, maar je bent wat aan de late kant ermee. Werkelijkheid ziet er anders uit.

En weer wordt de horeca hard getroffen.

Zag net een bericht van mijn werk langskomen: morgen moet iedereen meehelpen met de volgende ronde 'beëindiging dienstverband', allemaal per 1 oktober en allemaal in de vrijetijdssector.

Mondkapjes, aflevering 918273 of zo. Eindelijk een demo voor correct gebruik op NPO1, al ontbrak het plastic boterhamzakje om de wasbare mondkapjes in te doen en verder ... Femke Halsema, ook namens andere burgemeesters, kondigde een veel uitgebreidere verplichting aan in 4 regio's. Feitelijk vrijwel gelijk aan de situatie in Duitsland, ook de manier waarop dit wordt ingevoerd.

Had het vandaag nog met de handwerker erover: ook voor hem is het vanzelfsprekend om in de auto na het uitzetten van de motor eerst zo'n ding op te doen en dan pas uit te stappen en ook zijn zoon - bijbaan als vakkenvuller bij de Jumbo - moppert aan alle kanten over mensen in de risicogroep, die nul afstand houden en respectloos met hem omgaan (boven zijn hoofd artikelen graaien).

[H.Roosveld]

Het is voor mij totaal onbegrijpelijk, dat deze regering niet in staat is gebleken om voldoende coronatests in te kopen voor diverse sectoren maar vooral voor Schiphol, waar duizenden besmette mensen zomaar Nederland konden binnenwandelen zonder getest te zijn?!
Ook vandaag liepen talloze besmette mensen zonder test Nederland binnen!
Waarom hebben de Duitsers wel voldoende testen? Hebben zij soms geheime adresjes waar zij die dingen kopen? Nu kleurt Nederland rood .En nog altijd geen coronatest op Schiphol.
Enige maanden geleden was Nieuw Zeeland coronavrij. Doordat slechts 1 echtpaar terugkerend uit Engeland zich niet aan de 14 dagen qurantaine hield is heel het land weer besmet.
Het voorkomen van besmetting gaat gewoon door een sterke weerstand op te bouwen door extra vitamine C dmv. mandarijnen, sinaasappels, kiwis of tabletten vitamine C in te nemen.
Plus de maatregelen die de regering of rivm voorschrijft.

[ZeerPrivé]

@jablan, wat is een handwerker?

[Lady1234]

Houd nou toch eens op over die vitamines.

[kuklos]

Het voorkomen van besmetting gaat gewoon door een sterke weerstand op te bouwen door extra vitamine C dmv. mandarijnen, sinaasappels, kiwis of tabletten vitamine C in te nemen.

Dit is pertinent onwaar.

[Jablan]

... maar vooral voor Schiphol, waar duizenden besmette mensen zomaar Nederland konden binnenwandelen zonder getest te zijn?! Ook vandaag liepen talloze besmette mensen zonder test Nederland binnen! Waarom hebben de Duitsers wel voldoende testen? Hebben zij soms geheime adresjes waar zij die dingen kopen? Nu kleurt Nederland rood. En nog altijd geen coronatest op Schiphol. Enige maanden geleden was Nieuw Zeeland coronavrij. Doordat slechts 1 echtpaar terugkerend uit Engeland zich niet aan de 14 dagen quarantaine hield is heel het land weer besmet.

Nieuw-Zeeland is weer grotendeels van de lockdown af, alleen in Auckland waren er vorige week nog wat beperkingen en die gaan er zo snel mogelijk vanaf.

Teststraat op Schiphol is weer dicht, omdat dit de veiligheidsregio Amsterdam is en die capaciteit hard nodig is om in de stad Amsterdam te testen.

Voor je vraag waarom Duitsland een veel grotere testcapaciteit heeft, moet ik iets verder uithalen. Wikipedia heeft een goed leesbaar artikel over de PCR-methode. Omdat deze testmethodiek al sinds 1983 bekend is, bestaan er veel apparaten voor laboratoria om te testen. In Nederland zijn vooral de kleine apparaten in gebruik, die een paar wattenstaafjes per keer kunnen verwerken.
In Duitsland beschikken een aantal academische ziekenhuizen over grote machines, die volledig geautomatiseerd honderden teststaafjes tegelijk aankunnen. In Nederland ontbreekt het aan deze machines, want ze zijn te duur onder het huidige zorgstelsel.
Daarnaast heeft Duitsland sinds begin maart alle laboratoria betrokken bij het opzetten van de testen, zowel commercieel als niet-commercieel. Verder worden veel hulpstoffen, die de PCR-methodiek nodig heeft, in Duitsland geproduceerd.
Tenslotte zitten een paar fabrikanten van deze apparaten in Duitsland. Bosch bijvoorbeeld, dat net heeft aangekondigd een bestaande versie te upgraden, zodat na 39 minuten 10 PCR-testen tegelijk klaar zijn.

wat is een handwerker?

Sorry, Duits. Persoon met twee rechterhanden, die diverse werkzaamheden aan gebouwen uitvoert. Nederlands: aannemer, installateur, timmerman, schoorsteenveger, glazenwasser, tegelzetter, elektricien, enz.

[witte angora]

Het voorkomen van besmetting gaat gewoon door een sterke weerstand op te bouwen door extra vitamine C dmv. mandarijnen, sinaasappels, kiwis of tabletten vitamine C in te nemen.

Pas een algehele gezondheidscheck gehad; alles is uitstekend. Kans op besmetting is dus nihil. Toch? Juist niet. De kans op besmetting is en blijft net zo groot. En hoe ik erdoor heen fiets als ik besmet wordt? Dat is koffiedik kijken. Zelfs volkomen gezonde, jongere mensen zijn soms in no-time overleden.

Leef gezond, maar vooral: leef normaal. En teveel vitamine C plas je weer uit. Die tabletten verdwijnen in feite gewoon in het riool. Kap dus nu eens met die discussie. Die is al eerder gevoerd, uiteindelijk is de grote gangmaker daarvan gevloerd door de moderator.

[scharrelschipper]

Het is voor mij totaal onbegrijpelijk, dat deze regering niet in staat is gebleken om voldoende coronatests in te kopen voor diverse sectoren maar vooral voor Schiphol, waar duizenden besmette mensen zomaar Nederland konden binnenwandelen zonder getest te zijn?!
Ook vandaag liepen talloze besmette mensen zonder test Nederland binnen!
Waarom hebben de Duitsers wel voldoende testen? Hebben zij soms geheime adresjes waar zij die dingen kopen? Nu kleurt Nederland rood .En nog altijd geen coronatest op Schiphol.
Enige maanden geleden was Nieuw Zeeland coronavrij. Doordat slechts 1 echtpaar terugkerend uit Engeland zich niet aan de 14 dagen qurantaine hield is heel het land weer besmet.
Het voorkomen van besmetting gaat gewoon door een sterke weerstand op te bouwen door extra vitamine C dmv. mandarijnen, sinaasappels, kiwis of tabletten vitamine C in te nemen.
Plus de maatregelen die de regering of rivm voorschrijft.

Het lijkt mij toch sterk dat een echtpaar heel Nieuw zeeland besmet.
En ik denk steeds weer aan de uitspraak van een brandweer chef,die zei:als je het niet direct uit krijgt,dan gecontroleerd uit laten branden.
Iedere keer als de besmettingen weer op lopen,komen er maatregelen om het virus in te perken,maar daarmee verdwijnt het toch niet???
Zo gauw de cijfers van besmetting teruglopen gaan we weer versoepelen en dan loopt het weer op.
Wat wil men nu eigenlijk??
De rest van ons leven wisselen van lockdown naar halve of plaatselijke lockdown en dan weer naar volledige lockdown enz?

[Michel-mol]

@Michel-Mol: Bedankt voor je Maurice-De-Hond-echo, maar je bent wat aan de late kant ermee. Werkelijkheid ziet er anders uit.

En weer wordt de horeca hard getroffen.

Zag net een bericht van mijn werk langskomen: morgen moet iedereen meehelpen met de volgende ronde 'beëindiging dienstverband', allemaal per 1 oktober en allemaal in de vrijetijdssector.

Mondkapjes, aflevering 918273 of zo. Eindelijk een demo voor correct gebruik op NPO1, al ontbrak het plastic boterhamzakje om de wasbare mondkapjes in te doen en verder ... Femke Halsema, ook namens andere burgemeesters, kondigde een veel uitgebreidere verplichting aan in 4 regio's. Feitelijk vrijwel gelijk aan de situatie in Duitsland, ook de manier waarop dit wordt ingevoerd.

Had het vandaag nog met de handwerker erover: ook voor hem is het vanzelfsprekend om in de auto na het uitzetten van de motor eerst zo'n ding op te doen en dan pas uit te stappen en ook zijn zoon - bijbaan als vakkenvuller bij de Jumbo - moppert aan alle kanten over mensen in de risicogroep, die nul afstand houden en respectloos met hem omgaan (boven zijn hoofd artikelen graaien).

Jablan, ik heb maar een antwoord op mondkapjes, vrijwillig zal ik ze nooit dragen. Nu niet, straks niet, nooit niet.
Indien gedwongen zal ik de lichtste of een zelfgemaakte zonder ademrestrictie onder protest dragen. Dat betekend dat mijn ademweg voor gaat. Geen discussie of boa die me daarop aanspreekt.
En waar het me echt te gortig wordtdaar kom ik gewoon niet. Geen omzet voor de detailhandel dan maar. En weet dat er vele met mij zijn.
Ik heb het ervaren in duitsland met vakantie.. en die ervaring zegt nooit meer.

Overigens is de Maurice de Hond imitatie, zoals u die noemt wel gebaseerd op iets namelijk een oorzaak ( helaas ben ik zelf ook procestechnisch geschoold... en raad eens waar mijn einscriptie over ging... airosolen.. dus ik weet waar het over gaat).

Plan van aanpak heb ik tot op heden ook nog niet gezien van rutte en consorten... heb ze wel gezien bij de buurlanden..

Dus ik ben heel benieuwd,
Nogmaals ventilatie daar gaat het om, geen bedompte ruimte creeren..

[Jablan]

Wat is er tijdens je vakantie gebeurd, dat je alleen nog onder dwang een mondkapje wilt dragen?

Aerosolen en ventilatie is een Maurice-De-Hond-item. In februari was internationaal het uitgangspunt, dat het virus vooral via contact en door de lucht werd overgedragen. Later kwamen hier percentages bij: 90% via de lucht en 10% via contact, waarbij met 'contact' niet gladde oppervlakken worden bedoeld, maar menselijk contact: vingers, huid. Inmiddels is het aandeel lucht verder uitgesplitst, waarbij het aandeel van aerosolen bij elke studie iets stijgt, ongeacht de kwaliteit van die studie.

Plan van aanpak bij Rutte heeft Famke toch al samengevat: 'Ik heb veel respect voor het virus.'

Ventilatie ... je zegt het. Zoon heeft sinds begin mei weer live les op een plek, die veilig voor hem en zijn klas is. Met ventilatie, met voldoende vierkante meters per persoon en afhankelijk van de docent wel/geen mondkapje. Niemand is meer ziek geweest met een virus en ze zijn vastberaden om dat zo te houden.

[Michel-mol]

Mijn ervaring met de kapjes is van vakantie, daarin was de plicht in winkels om deze te dragen. Wat ik zelf ervaren heb is dat het voor brildragende een grote handicap is, omdat je bril beslaat bij een goede ademzucht. Ik liep dus continu mijn adem geforceerd te reguleren. Wat maakt dat het fors benauwd wordt. (Ik heb verschillende kapjes geprobeert. Praten met die dingen is ook apart.. vooral met veel omgevingsgeluid, dan is het bijna niet te verstaan.
Dan zie je dat iedereen constant aan die kapjes loopt te plukken, op de kin, onder de neus, soms even afdoet...
Ik weet dus dat die dingen NIET werken, want dat gaat in nl niet anders dan in andere landen. Ik heb overigens respect voor iemand die hetwel doet, dat vind ik een eigen keus. Maar ik doe het niet. Met bovenstaande reden. Voordeel zal mischien wel zijn dat de 1,5 meter bijmij wel in acht genomen wordt.
Voor wat betreft plan van aanpak:
Dit is wat ierland doet
https://free-now.com/ie/covid19-roadmap/
Duidelijk lijkt me..
In NL rommelt het maar wat aan, opmoment dat de cijfers oplopen schiet men in denhaag in paniek, de RIVM brabbelt het bekende plaatje en in een paniekreactie komen erdan maatregelen..
Tevens wordt er aan alle kanten verzuimd om NL te beveiligen tegen binnenkomende risico’s. Kijk maar naar schiphol... vluchten van en naar risicogebieden gaan zonder restricties gewoon door.. (zou toch hopen dat die reizigers verplicht door een teststraat moeten, met carantaine tot de uitslag).. zo ook met bus en treinverkeer... tevens zie je een GGD die het testen moet regelen, alleen is zo’n ambtenaren organisatie daar compleet ongeschikt voor.. zie de huidige chaos.. restrictie op het volgen van besmette mensen kan men ook niet aan.. kortom ik vind dat we in NL aan de goden overgeleverd zijn.. We worden helemaal niet beschermd. En de berichtgeving is erg gekleurd en politiek.
Waar men het in het begin had over het aantal doden en ic-plekken, ging men over op het aantal besmettingen en nu is het aantal ziekenhuis opnames leidend... hoezo googelen met cijfers.
Dus, lang verhaal kort, ik maak er zelf wat van en ben klaar met den haag. Ik Heb respect voor de mensen, hou afstand, kom niet op drukke plekken, en beperk mijn sociale contacten. Maar ik weiger pertinent met een muilkorf op te lopen.

[Moneyman]

Het voorkomen van besmetting gaat gewoon door een sterke weerstand op te bouwen door extra vitamine C dmv. mandarijnen, sinaasappels, kiwis of tabletten vitamine C in te nemen.

Pas een algehele gezondheidscheck gehad; alles is uitstekend. Kans op besmetting is dus nihil. Toch? Juist niet. De kans op besmetting is en blijft net zo groot. En hoe ik erdoor heen fiets als ik besmet wordt? Dat is koffiedik kijken. Zelfs volkomen gezonde, jongere mensen zijn soms in no-time overleden.

Leef gezond, maar vooral: leef normaal. En teveel vitamine C plas je weer uit. Die tabletten verdwijnen in feite gewoon in het riool. Kap dus nu eens met die discussie. Die is al eerder gevoerd, uiteindelijk is de grote gangmaker daarvan gevloerd door de moderator.

AMEN!!

[Moneyman]

Overigens is de Maurice de Hond imitatie, zoals u die noemt wel gebaseerd op iets namelijk een oorzaak ( helaas ben ik zelf ook procestechnisch geschoold... en raad eens waar mijn einscriptie over ging... airosolen.. dus ik weet waar het over gaat).

Van iemand die er z'n scriptie over geschreven heeft, zou ik op z'n minst verwachten dat hij wist hoe het woord aerosolen überhaupt geschreven wordt...

[kuklos]

Overigens is de Maurice de Hond imitatie, zoals u die noemt wel gebaseerd op iets namelijk een oorzaak ( helaas ben ik zelf ook procestechnisch geschoold... en raad eens waar mijn einscriptie over ging... airosolen.. dus ik weet waar het over gaat).

Van iemand die er z'n scriptie over geschreven heeft, zou ik op z'n minst verwachten dat hij wist hoe het woord aerosolen überhaupt geschreven wordt...

Er staan zodanig veel taalfouten in die betreffende post dat de claim aangaande het schrijven van een scriptie over welk onderwerp dan ook nogal twijfelachtig is.