[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[sylvesterb]

Andere doodsoorzaken:
Kanker 24000
Hart-en vaatziekten 19000
Psychisch lijden incl. Dementie ook ruim 10.000

Het gemak waarmee er hier weer wordt gegoocheld met cijfers voor het eigen gewin is echt stuitend
Maar alles is geoorloofd blijkbaar.

Soms is het handig om de reacties te lezen, de genoemde cijfers komen gewoon overeen met die van het CBR. Echter zeggen de cijfers niets over hoeveel patiënten in het ziekenhuis zijn overleden. Veel kankerpatiënten overlijden gewoon thuis waar ze zorg van de huisarts ontvangen, dit is voor de overige gevallen ook niet anders.

[Nijogeth]

Als het Angel niet aan staat wat er staat, dan is het altijd geklungel met cijfers. Als je dan vraagt of er uitgelegd kan worden wat er niet klopt, dan wordt er niet thuis gegeven. Is een riedeltje dat iedere keer weer terug komt.

[16again]

Het gemak waarmee er hier weer wordt gegoocheld met cijfers voor het eigen gewin is echt stuitend
Maar alles is geoorloofd blijkbaar.

De reden waarom er geen statistiek bedreven zou mogen worden met getallen , die dode mensen representeren, ontgaat me volkomen. Terwijl getallen essentieel zijn om zaken in perspectief te kunnen zien.

In de vandaag naar boven gekomen getallen mis ik overigende de procentuele oversterfte: zijnde oversterfte gedeeld door "normaal" aantal te verwachtte overledenen in die periode.

[sylvesterb]

In de vandaag naar boven gekomen getallen mis ik overigende de procentuele oversterfte: zijnde oversterfte gedeeld door "normaal" aantal te verwachtte overledenen in die periode.

Staat in de bijgevoegde link volgens mij wel benoemd. Maar elke Corona doden was er 1 meer dan eerder, immers hadden we in 2019 geen corona doden.

[Nijogeth]

In de vandaag naar boven gekomen getallen mis ik overigende de procentuele oversterfte: zijnde oversterfte gedeeld door "normaal" aantal te verwachtte overledenen in die periode.

Staat in de bijgevoegde link volgens mij wel benoemd. Maar elke Corona doden was er 1 meer dan eerder, immers hadden we in 2019 geen corona doden.

Puur qua coronadoden inderdaad wel. Maar een (persoonlijk denk ik vrij groot) deel was natuurlijk ergens anders aan gestorven of eventueel wat later. Die zouden dus nu ook gewoon in die statistieken onder een ander kopje hebben gestaan.

[Jablan]

Ik weet niet hoe jullie hierover denken maar waarom voorrang gegeven wordt aan coronapatiënten in de reguliere zorg begrijp ik steeds minder.

In normale tijden is het al schipperen tussen de capaciteit en het aantal patiënten. Voorrang heb je alleen als je met zwaailicht in het ziekenhuis aankomt, maar zodra je toestand niet meer levensbedreigend is, dan is het net als alle anderen aanschuiven in de rij en wachten. Enige oplossing is het uitbreiden van de capaciteit en dat zie ik onder deze of de volgende regering niet snel gebeuren.

Maar als de risicogroepen zijn ingeënt dan is Corona gewoon een griepvirus.

Hm ... Corona is tot nu toe 4 keer dodelijker dan griep in de leeftijdsgroep t/m 54 jaar en die wordt niet als risicogroep gezien, zal als laatste worden ingeënt.

Ik kan niet zeggen dat Corona een simpel griepje is. De manier waarop dit virus een lichaam ontregelt, kun je vergelijken met een sloophamer, die de helft van het gebouw laat staan. Alleen weet je vooraf nooit welke helft.
Met ons gaat het wel de goede kant op. Mentaliteit lijkt verschil te maken. Het is net alsof je lichaam vergeten is hoe het werkte en als je dan over je eigen pijngrens nog even doorgaat, is dat -jawel- pijnlijk en vermoeiend, tegelijk is het sprong vooruit naar weer alles kunnen.

Zo, nog even praktisch met het oog op de herfst- en kerstvakantie. In het Duits en Engels (PDF) de risicogebieden volgens het RKI per 30 september en dit instituut hanteert maar 1 norm: in 7 dagen gemiddeld 50 besmettingen per 100.000 inwoners. De reisadviezen zijn niet vervuild door politieke opvattingen.

Ander lichtpuntje zijn toch de cijfers uit Kroatië. Momenteel is rond de 5% van het aantal tests positief, dat was eind augustus 10%. Het bron- en contactonderzoek loopt goed. De nieuwe besmettingen zijn verspreid op het werk, op school, op bruiloften en tijdens zingen (koorrepetities). Kortom: vergelijkbare oorzaken als in Nederland, maar een dalende tendens en dat richting de winter. (Bron: koronavirus.hr)

[16again]

In de vandaag naar boven gekomen getallen mis ik overigende de procentuele oversterfte: zijnde oversterfte gedeeld door "normaal" aantal te verwachtte overledenen in die periode.

@16again staat wel vermeldt. Vanaf week 20 (10 - 17 mei) is er geen oversterfte geconstateerd. Procentueel durf ik niet zeggen maar GEEN oversterfte is dat percentage dus 0 of negatief.

Als ik de tabel erbij pak uit
https://www.cbs.nl/nl-nl/faq/corona/med ... -per-week-
en aantal overledenen uit week 1 t/m 37 bij elkaar tel voor 2019 en 2020 krijg ik:
2020 116145 doden
2019 107318 doden
Oftewel , slechts 8,2 % meer doden dan vorig jaar.

[Jablan]

8,2% vind ik veel.

Voor de doe-het-zelvers:als je zelf mondmaskers wilt maken, gebruik a.u.b. de instructie van maakjemondmasker.be of uit een tijdschrift zoals Knip. De NL-overheid heeft ook een patroon online gezet, maar dat levert het slechtste masker ooit op en werkt gegarandeerd niet.


Trump besmet. Het virus zoekt wel een bepaald type leider op, als je ziet welke regeringsleiders of presidenten besmet zijn geraakt. Zou het een voorteken zijn?

[16again]

8,2% vind ik veel.

8,2% , dat is ook 108 rijden waar je 100 mag. En daar kom je niet mee in wegmisbruikers.

Ik vraag me af wat het effect van suiker/vet tax zou zijn op sterftecijfers. Hart en vaatziekten zijn doodsoorzaak nummer 1 , daar valt meeste verbetering te boeken.

[Nijogeth]

8,2% vind ik veel.

Dat cijfer kan echter nog wel omlaag of omhoog voor het einde van het jaar. Momenteel hebben we nog steeds ondersterfte, dus dat cijfer gaat nog omlaag.

[moederslink]

Hoe het komt weet ik niet zo goed, maar ik zag vandaag in het straatbeeld én in de supermarkt opvallend veel méér mondkapjes. Het zou kunnen dat men er zich ineens méér van bewust is dat het virus nog écht onder ons is en weer oplaait.
Ik vind het alleen maar verstandig.

[Nijogeth]

Ik heb vandaag voor het eerst in mijn leven een mondkapje op gehad. Ik moest mijn lenzen even ophalen en wist dat die winkelier dat beleid heeft ingevoerd. Afgelopen zaterdag was dat nog niet zo.

[angel1978]

Geen mondkapje voor mij. Gewoon boodschappen doen zoals al vanaf half maart.

[Lowieze]

Gewoon zorgen dat je altijd een mondkapje bij je hebt als je naar de winkels gaat, vind ik geen probleem.
Ben alleen bang dat mensen dan ineens gaan denken dat ze niet meer besmet kunnen worden en de andere maatregelen niet meer in acht nemen. Je wordt natuurlijk niet ineens immuun als je een mondkapje draagt.

[Nijogeth]

Ik denk ook niet dat je dat jouw personeel zomaar kan verplichten als het niet in de wet staat en alleen een advies is.

Stel, dat de helft van het personeel weigert zo'n mondkapje te dragen. Dan zou je ze naar huis kunnen sturen, maar wel doorbetalen of ze kunnen ontslaan. En zo'n ontslag zal geen stand houden bij het UWV.

[moederslink]

Het vervelende vind ik persoonlijk dat het eea nog steeds zo ' vrijblijvend' is.
Een dringend advies is toch echt wat anders dan een verplichting , zoals bij onze buren.
Nederlanders zijn per definitie niet zo gezagsgetrouw en lappen dan ook zelfs het advies aan hun laars.
Wat mij betreft mag er wel een wat steviger beleid komen, klip en klaar , willen we een lock-down zien te voorkomen of overspoelde IC .s .
Dat willen we toch niet? Waarom dan niet de regels in acht nemen?

[moederslink]

Ook hier draagt niemand van het personeel in de supermarkt een mondkapje, opvallend genoeg weer wel bij de Read Shop.
Waar ik van de week was, een weekje weg, zag ik al het personeel bij de Jumbo zelfs met zo.n spatschermpje voor het gezicht. Zo.n vastgemaakte kap op het hoofd.
Dus m.a.w géén eenduidig beleid.

[witte angora]

Hier precies hetzelfde. Gister had ik er geen bij me, toevallig vandaag moest ik met de trein, en ook op het EV-experience (circuit Zandvoort) werd op sommige momenten gevraagd zo'n ding te dragen. Dus toen ik vanmorgen bij de Jumbo stond had ik ze bij me. Ik denk dat nog geen 30% van de klanten die dingen draagt, het personeel sowieso niet. En de karretjes? Niemand die ze schoon maakt.

Op de EV-experience wordt overigens wel zeer nauwlettend in de gaten gehouden of mensen zich aan de regels gelden. Looproutes, desinfecteren, temperatuur wordt bij binnenkomst gemeten, het aantal kaartjes is beperkt, noem maar op. De standhouders en de organisatie willen echt voorkomen dat het er op uitdraait dat de boel voor morgen en/of overmorgen gecancelled moet worden.

[Nijogeth]

Ik ben dus uit verveling maar vast de kroeg ingedoken. Dat idee hebben er velen, zie ik, want het is al bijna vol. Uitgaande van 30 personen die zijn toegestaan.

[16again]

Ik ben dus uit verveling maar vast de kroeg ingedoken. Dat idee hebben er velen, zie ik, want het is al bijna vol. Uitgaande van 30 personen die zijn toegestaan.

Als je om 22;00 weg moet, is het gewoon handiger om er eerder te zijn.