[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[reggie2]

80 + , je vergeet dat de + staat voor de mensen die jonger zijn overleden aan corona.

Zo heb ik in mijn kennissenkring iemand waarvan haar schoonzus 53 jaar nooit ziek geweest is overleden aan corona. Zo ken ik er nog wel meer.

[Brahms]

Bijna 100 Coronadoden in 24 uurtjes, laten we daar eens bij stil staan......

[reggie2]

Bijna 100 Coronadoden in 24 uurtjes, laten we daar eens bij stil staan......

In de maatschappij waar het egoisme hoogtij viert, zal dat niet gebeuren. We leven in een "ik" maatschappij met heel veel gezeik en gezemel.

[Nijogeth]

[Bericht verwijderd]

[Lady1234]

@nijogeth

“En zo heeft iedereen dus zijn of haar eigen leefwereld waarop men hun mening baseert”.

Maar dat komt omdat uw leefwereld blijkbaar heel beperkt is.

[Nijogeth]

@nijogeth

“En zo heeft iedereen dus zijn of haar eigen leefwereld waarop men hun mening baseert”.

Maar dat komt omdat uw leefwereld blijkbaar heel beperkt is.

En dat baseert u op? Het feit dat ik veel minder met 40-plussers te maken heb dan u? Het feit dat mijn dagelijkse sociale contacten vooral uit mensen in de categorie 18-30 vallen? Of gewoon omdat er in mijn directe sociale omgeving nu gewoon weinig problemen met corona zijn geweest?

[Brahms]

In de maatschappij waar het egoisme hoogtij viert, zal dat niet gebeuren. We leven in een "ik" maatschappij met heel veel gezeik en gezemel.

Valt er een vliegtuig uit de lucht met 100 doden, dan is men terecht maanden tot jaren overstuur.
Nu vallen er dagelijks (!) 60 tot bijna 100 doden door een vreselijke ziekte, en het haalt nog net de nieuwsberichten.

[Lady1234]

@nijogeth

“Of gewoon omdat er in mijn directe sociale omgeving nu gewoon weinig problemen met corona zijn geweest?”

Volgens mij hebt u juist toch veel problemen gehad. U schreef eerder dat u en uw ouders Corona gehad hebben en later uw zus, waardoor u weer in quarantaine moest.
Noem het maar weinig.

[Nijogeth]

@nijogeth

“Of gewoon omdat er in mijn directe sociale omgeving nu gewoon weinig problemen met corona zijn geweest?”

Volgens mij hebt u juist toch veel problemen gehad. U schreef eerder dat u en uw ouders Corona gehad hebben en later uw zus, waardoor u weer in quarantaine moest.
Noem het maar weinig.

Nee, vooral de maatregelen hebben problemen gegeven, ik ken maar weinig mensen in mijn sociale kring die echt last hebben gehad van het virus. De meesten hebben of geen klachten gehad of een paar dagen griepverschijnselen.

Overigens, waarom pakt iedereen mijn bericht eruit? Ik zeg letterlijk dat iedereen in zijn persoonlijke omgeving wat anders mee maakt, gebaseerd op een post van Moneyman en geef daarbij aan hoe ik het ervaar, om als anekdotisch bewijs te dienen voor mijn stelling dat iedereen anders met het virus te maken heeft en daarop zijn mening baseert.

[alfatrion]

Laat 50- of 40- vrij en gewoon doorwerken en leven en neem de groepen daarboven meer in bescherming.

Slecht plan. Dit plan zal resulteren in veel meer longpatiënten.

[Lowieze]

Nee, vooral de maatregelen hebben problemen gegeven, ik ken maar weinig mensen in mijn sociale kring die echt last hebben gehad van het virus. De meesten hebben of geen klachten gehad of een paar dagen griepverschijnselen.

Overigens, waarom pakt iedereen mijn bericht eruit? Ik zeg letterlijk dat iedereen in zijn persoonlijke omgeving wat anders mee maakt, gebaseerd op een post van Moneyman en geef daarbij aan hoe ik het ervaar, om als anekdotisch bewijs te dienen voor mijn stelling dat iedereen anders met het virus te maken heeft en daarop zijn mening baseert.

Met dat laatste heeft u natuurlijk gelijk, alleen baseren de meeste mensen hun mening niet alleen op wat ze zelf zien in hun omgeving en meemaken. Meestal kijk je wat verder dan je neus lang is.

[Brahms]

Zo abnormaal zijn 60 tot 100 doden per dag dus niet. En als je in het dashboard kijkt zit er ook weinig tot geen verschil in gemiddelde leeftijd.

Tot 70 / 100 extra doden per dag zijn helemaal niet abnormaal. Dat kan de samenleving prima aan.
Maar laten we dan ook afspreken dat als er eens een vliegtuig verongelukt met veel doden we het ook niet abnormaal vinden !

[Nijogeth]

Een vliegtuigcrash die 100+ doden maakt, dat is dan ook vrij uniek, zeker als het om Nederlanders gaat en het mogelijk om moord gaat. Dat is meer mediawaardig. Tenminste als je het over MH17 hebt. Want ik kan me niet herinneren dat de vliegtuigcrash in Pakistan afgelopen mei nu zoveel in het nieuws is geweest.

[sylvesterb]

Valt er een vliegtuig uit de lucht met 100 doden, dan is men terecht maanden tot jaren overstuur.
Nu vallen er dagelijks (!) 60 tot bijna 100 doden door een vreselijke ziekte, en het haalt nog net de nieuwsberichten.

Geen idee welk nieuws je kijkt maar ik zie dagelijks enkel Corona nieuws. Echter is de crisis niet het aantal sterfgevallen maar de zorg die de drukte niet aankan. Wanneer we geen zorg meer kunnen leveren dan zal 60 tot 100 doden het minimale zijn!

De vergelijking met MH-17 is compleet ongepast, ook hier gaat de verontwaardiging niet over de 196 doden maar de situatie er omheen. Als de daders gewoon hadden gezegd "Sorry we dachten dat het een militair vliegtuig was, hier nabestaanden heb je onze excuses en enkele tonnen compensatie" dan was het nieuw na enkele weken al verdwenen. Juist de ontkenning maakt het nieuwswaardig, zie hoe kort het ongeval in Iran op het nieuws was.

[Lady1234]

@nijogeth

“Of gewoon omdat er in mijn directe sociale omgeving nu gewoon weinig problemen met corona zijn geweest?”

Volgens mij hebt u juist toch veel problemen gehad. U schreef eerder dat u en uw ouders Corona gehad hebben en later uw zus, waardoor u weer in quarantaine moest.
Noem het maar weinig.

Nee, vooral de maatregelen hebben problemen gegeven, ik ken maar weinig mensen in mijn sociale kring die echt last hebben gehad van het virus. De meesten hebben of geen klachten gehad of een paar dagen griepverschijnselen.

Overigens, waarom pakt iedereen mijn bericht eruit? Ik zeg letterlijk dat iedereen in zijn persoonlijke omgeving wat anders mee maakt, gebaseerd op een post van Moneyman en geef daarbij aan hoe ik het ervaar, om als anekdotisch bewijs te dienen voor mijn stelling dat iedereen anders met het virus te maken heeft en daarop zijn mening baseert.

Maar jullie hebben je dus geen van allen aan die maatregelen gehouden. Ik heb uiteraard geen ouders meer, maar noch ik, noch mijn kinderen, noch kleinkinderen, noch familie, noch vrienden en bekenden hebben corona gehad. Dus blijkbaar helpt het wel, als men zich aan de maatregelen houdt.

[Lady1234]

Wij maken geen van allen gebruik van het OV, maar houden afstand, wassen handen, bellen ipv bezoek. Thuiswerken. Het boodschappen doen in de super gaat hier heel zorgvuldig. Ik weet niet wat een bubbel in het voetbal is, maar ik denk niet dat dat op ons van toepassing is.

Maar ja, u voelt zich nu nog niet geroepen zich aan de maatregelen te houden. Maar dat staat u uiteraard vrij.

[Jablan]

Ik baseer me op wat ik lees bij het RIVM in het dashboard. En uiteraard op mijn eigen ervaringen en omgeving. Ik ken niemand onder de 50 die na besmet te zijn geweest nog steeds ernstige klachten heeft.

Ik zit er iets dieper in, afgezien van ons privéleven heb ik er in mijn werk mee te maken. Dit voorjaar hebben we onze stagiair (als hij zijn studie afrondt, dan nieuwe collega) in de ziekmeldingen laten duiken en sinds de zomer houden we het zelf bij.

Uit de groep, die tot mei ziek is geweest met dit virus, is niemand opnieuw ziek geworden, al hebben een paar stuntelaars wel kans gezien een ledemaat te breken. Het overgrote deel heeft geen langdurige klachten, vermoeidheid wordt wel als eerste genoemd door de rest. Direct gevolgd door concentratieverlies.
Naar mijn idee hangt het sterk af hoe de persoon in kwestie zelf oplet. Je kunt geen klachten ervaren, terwijl een medicus wel van alles opvalt en omgekeerd.

Of deze twee 'klachten' echt een gevolg van het virus zijn, durf ik niet te zeggen, ook niet voor onszelf. Als ik anderen ernaar vraag, zijn de antwoorden te verschillend om er een overeenkomst in te ontdekken.
Zelf hadden we een druk leven, dit jaar is het noodgedwongen rustiger en de vermoeidheid kan ook een symptoom van die omschakeling zijn. Concentratieverlies vind ik normaal als je thuis moet werken of als je één van de weinigen op het bedrijf aanwezig bent en dan op veel meer dingen dan vroeger moet letten.

Verder zien we juist bij onze klanten/opdrachtgevers, die dit voorjaar nergens last van hadden, dit najaar de quarantaines en echte ziektegevallen langskomen. Waar het ziekteverzuim in januari-maart hoog was, is nu niets aan de hand.

De mortaliteit is een "hele kleine minderheid". op basis van Amerikaanse cijfers zo rond de 0,25% volgens het CDC (Amerikaanse RIVM), maar met best nog wat kanttekeningen. Zo is het voor adolescenten ~0,003% en voor 75+ers meer dan 20%.

Vanuit Duitsland is kritiek op deze cijfers. Ze zijn bij elkaar gerekend door een hoog aantal onderzoeken uit de hele wereld op een hoop te gooien, zonder te corrigeren voor of rekening te houden met allerlei lokale factoren, zoals het testbeleid, gemiddeld inkomen, toegankelijkheid van de zorg, etniciteit en risicogroepen.
Ik denk, dat jij eerder dit jaar op een veel beter spoor zat. Oversterfte per leeftijdsgroep.

Ik zeg letterlijk dat iedereen in zijn persoonlijke omgeving wat anders mee maakt, [...] en geef daarbij aan hoe ik het ervaar, om als anekdotisch bewijs te dienen voor mijn stelling dat iedereen anders met het virus te maken heeft en daarop zijn mening baseert.

Ik voeg er nog aan toe, dat Covid19 bij iedereen een ander verloop heeft. Zelfs tussen 'mild' en 'mild' bestaan grote verschillen.

Maar jullie hebben je dus geen van allen aan die maatregelen gehouden. Ik heb uiteraard geen ouders meer, maar noch ik, noch mijn kinderen, noch kleinkinderen, noch familie, noch vrienden en bekenden hebben corona gehad. Dus blijkbaar helpt het wel, als men zich aan de maatregelen houdt.

Wij hadden het al voordat er maatregelen werden genomen. Van de zieken, die ik in mijn werk volg, weet het overgrote deel absoluut niet waar of door wie ze nu besmet zijn geraakt. Je aan de maatregelen houden, helpt zeker, maar ik ga niet roepen 'je hebt je er niet aan gehouden' als iemand positief test. Het gaat rond en hoe precies ... als dat bekend zou zijn, zouden de normale griep en verkoudheid snel verleden tijd zijn.

Opvallend: sinds het mondkapjes-advies op steeds meer plekken een plicht of norm is geworden, zit er een scherpe daling in het aantal nieuwe besmettingen.

[scharrelschipper]

ik houd me in het geheel niet aan alle maatregelen zoals mondkapjes,handen wassen en afstand houden.
Maar door mijn werkzaamheden en de "afgesloten" manier waarop wij leven heeft dat geen enkele invloed op onze gezondheid en ook niet op die van anderen.
Wij komen namelijk "nergens"
ik prijs mij niettemin gelukkig dat ik nog steeds niemand ken die het virus heeft opgelopen.
De discussie over het al of niet opvolgen van de door Rutte en co voorgeschreven regels lijkt er steeds meer over te gaan of je al of niet strafbaar bent en een prent kunt krijgen.
Kwalijke zaak lijkt mij.

[angel1978]

Opvallend: sinds het mondkapjes-advies op steeds meer plekken een plicht of norm is geworden, zit er een scherpe daling in het aantal nieuwe besmettingen.

Ik had al een vermoeden dat dit stokpaardje een keer te voorschijn zou komen en dan het liefst iets later zodat het lastiger te controleren is, maar het is echt onzin!
De mondkapjesplicht deed NIETS in de cijfers.

[moederslink]

[...]
Opvallend: sinds het mondkapjes-advies op steeds meer plekken een plicht of norm is geworden, zit er een scherpe daling in het aantal nieuwe besmettingen.

Ik neig ernaar dit ook te denken maar ik heb geen bewijs.
Ook ik was in het voorjaar in het ZH waar ik niemand met een mondkapje zag.
En nu wél.
Zelfs mijn huisarts , waar ik vandaag was, droeg én een witte jas én een mondkapje.
Winkelmedewerkers, bankmedewerkers, op straat , ze lopen allemaal met een mondkapje.

Maar dan kan van Dissel zn biezen wel pakken , hij vond het schijnveiligheid geven immers?