LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

moederslink
Berichten: 12013
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door moederslink »

Er is geen personeel genoeg 😱 !
Verder , ja verzwakte ouderen kunnen ook overlijden aan een " gewone " griep.
Met dit virus kunnen ook jongeren en 60 minners keihard geraakt worden en overlijden er dus veertigers, vijftigers en zestigers en dat is iets anders dan bij een influenzagolf.

J. Deltoer
Berichten: 3427
Lid geworden op: 30 aug 2020 12:29

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door J. Deltoer »

Dan kan, maar is zeldzaam.
Mijn mening is niet zaligmakend maar slechts een mening. En iedere keuze heeft voor- en nadelen, dus ook mijn keuze.

sjohie
Berichten: 11244
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door sjohie »

moederslink schreef:
12 nov 2020 23:37
Ik ook niet, zeker niet!
90% van dat Pfizervaccin schijnt effectief te zijn.

Maar ze hebben het over een logistiek probleem en dat zie ik niet zo 123.
Het griepvaccin inenten wordt al jaren logistiek gezien prima gefaciliteerd.

En dan nog de eventuele bijwerkingen?
Maar wat moeten we dan?
Het moet getransporteerd en bewaard worden bij -70 las ik, dus dan zit je qua koeling al in de categorie droogijs of zelfs vloeibaar stikstof, want een gemiddelde vriezer haalt dat niet.

Overigens is de effectiviteit ~90%, zoals jij het schrijft zou je van elke 100 flesjes er 10 weg kunnen gooien, dat is niet wat dat getal betekent. :wink:

Nijogeth
Berichten: 10840
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Nijogeth »

moederslink schreef:
12 nov 2020 23:56
Er is geen personeel genoeg 😱 !
Toevallig gisteren nog een discussie over gehad thuis. Hoe lullig het is dat mensen bijvoorbeeld geneeskunde gaan sturen en er daarna niets mee doen, terwijl er honderden of duizenden anderen op die plek wilden zitten, maar uitgeloot werden. Aan de andere kant kun je moeilijk iemand verplichten iets daarmee te gaan doen, als ze dat niet willen.

Persoonlijk vind ik het een slechte zaak dat we in sommige vakgebieden altijd te weinig mensen hebben, maar wel een loting hebben voor die studie. Dat kunstmatig gebrek aan personeel creëren, zodat de lonen hoog blijven, daar zouden we vanaf moeten zijn. Dan maar ieder jaar 500 mensen meer uitloten voor geneeskunde.

angel1978
Berichten: 11329
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door angel1978 »

Nijogeth schreef:
13 nov 2020 11:03
moederslink schreef:
12 nov 2020 23:56
Er is geen personeel genoeg 😱 !
Toevallig gisteren nog een discussie over gehad thuis. Hoe lullig het is dat mensen bijvoorbeeld geneeskunde gaan sturen en er daarna niets mee doen, terwijl er honderden of duizenden anderen op die plek wilden zitten, maar uitgeloot werden. Aan de andere kant kun je moeilijk iemand verplichten iets daarmee te gaan doen, als ze dat niet willen.

Persoonlijk vind ik het een slechte zaak dat we in sommige vakgebieden altijd te weinig mensen hebben, maar wel een loting hebben voor die studie. Dat kunstmatig gebrek aan personeel creëren, zodat de lonen hoog blijven, daar zouden we vanaf moeten zijn. Dan maar ieder jaar 500 mensen meer uitloten voor geneeskunde.
De suggestie dat dit met elkaar te maken heeft is compleet uit de lucht gegrepen en op niets gebaseerd.

Moneyman
Berichten: 31710
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Moneyman »

Nijogeth schreef:
13 nov 2020 11:03
Persoonlijk vind ik het een slechte zaak dat we in sommige vakgebieden altijd te weinig mensen hebben, maar wel een loting hebben voor die studie. Dat kunstmatig gebrek aan personeel creëren, zodat de lonen hoog blijven, daar zouden we vanaf moeten zijn. Dan maar ieder jaar 500 mensen meer uitloten voor geneeskunde.
Je doet nu net alsof het doel van de numerus fixus is om de lonen hoog te houden. Dat is natuurlijk helemaal niet het doel. OM bij geneeskunde te blijven: daarbij draait het veel meer om de enorm hoge kosten van de opleiding, de beperkte vraag naar artsen (er is geen structureel algeheel tekort aan artsen) en de kwaliteit van de opleiding.

Zomaar even 500 studenten per jaar toelaten is niet zo simpel als het lijkt.

Nijogeth
Berichten: 10840
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Ach, kijk naar tandartsen, huisartsen. Groot gebrek daaraan. Maar dat oplossen, dat gebeurt ook niet.

Het is een gouden studiekeuze, als je ingeloot kunt worden en tandarts wordt. In het eerste jaar na je studie heb je je studieschulden afgelost en in het tweede jaar koop je een vrijstaand huis. Bang voor concurrentie hoef je niet te zijn, want alle tandartsen hebben het druk, dus lage prijzen hanteren om meer klanten te krijgen heeft geen nut, want je kunt die extra klanten niet meer kwijt.

Overigens was het dus een discussie met iemand die geneeskunde doet en die stelde dat aan de kaak. Zij vond het lullig dat ze nu bijna klaar is en uiteindelijk toch iets anders wil gaan doen, omdat ze tijdens al haar stages en co-schappen merkte dat er overal een tekort was, en in haar plaats iemand wel die arbeidsmarkt op had kunnen gaan.

Lowieze
Berichten: 6968
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Lowieze »

Er is geen loting meer voor die studies op de universiteiten, de universiteiten mogen zelf beslissen d.m.v. toetsen en gesprekken wie aan de studie geneeskunde kan beginnen.

Lady1234
Berichten: 27378
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Lady1234 »


Het is een gouden studiekeuze, als je ingeloot kunt worden en tandarts wordt. In het eerste jaar na je studie heb je je studieschulden afgelost en in het tweede jaar koop je een vrijstaand huis”

Wat een dwaasheid.

witte angora
Berichten: 32375
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora »

Klopt, om als beginnend tandarts een vrijstaand huis te kunnen kopen moet je toch echt een jaartje langer werken. ;)

16again
Berichten: 16535
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again »

Voor tandartsen geldt al jaren een tekort, en toch inloten om opleiding te mogen starten.
https://www.nu.nl/werk/5725245/de-neder ... t-uit.html
Onbegrijpelijk. Althans , voor mij.

Nijogeth
Berichten: 10840
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Lowieze schreef:
13 nov 2020 11:26
Er is geen loting meer voor die studies op de universiteiten, de universiteiten mogen zelf beslissen d.m.v. toetsen en gesprekken wie aan de studie geneeskunde kan beginnen.
Geen loting, wel een quota, bepaald vanuit het capaciteitsorgaan. En laat die nu net bij de specialisten zelf vragen hoeveel extra mensen er nodig zijn. Dat is toch idioot? Die zullen nooit zeggen, zorg maar eens voor wat extra concurrentie, want de prijzen liggen te hoog.

moederslink
Berichten: 12013
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door moederslink »

Nijogeth schreef:
13 nov 2020 11:23
(...)
Het is een gouden studiekeuze, als je ingeloot kunt worden en tandarts wordt. In het eerste jaar na je studie heb je je studieschulden afgelost en in het tweede jaar koop je een vrijstaand huis.
Was het maar zo.n feest ; mijn broer heeft als beginnend arts indertijd er jaren over gedaan om de mega studiefinanciering terug te betalen.
En zelfstandig een praktijk als arts of als tandarts openen gaat ook niet 123, meestal beginnen ze in een maatschap.
En wat te denken van de inventaris , personeelskosten , boekhouder , pand huren, nutsvoorzieningen etc , dat kost allemaal klauwen met geld.
Ik meen dat hij er wel zo.n 10 jaar over heeft gedaan, al met al, voordat hij een mooi huis kon kopen en toen kwamen er ook gelijk baby.s 🤣

moederslink
Berichten: 12013
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door moederslink »

Misschien wat morbide : ik las vandaag in de krant dat zelfs overledenen aan Corona nog besmettelijk zijn.
In het mortuarium wordt daarom gewerkt met PBM , helemaal ingepakt , wanneer ze een overledene gaan verzorgen.

Jablan
Berichten: 6260
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Jablan »

Ondertussen in Montenegro, nu we toch wat morbide bezig zijn, is begin van de week een hoge geestelijke van de Orthodoxe Kerk overleden aan Covid19. Hij is opgebaard, de rouwenden trekken langs, sommigen raken het lichaam aan en sommigen kussen hem.
Normaal in Montenegro is een begrafenis binnen 24-48 uur na overlijden.

Minder morbide is de 90% bescherming van het vaccin. Dit getal is op basis van de derde fase tot nu toe, 90% van de proefpersonen is nog steeds beschermd. Het is een hoog getal.
Moneyman schreef:
13 nov 2020 11:08
Je doet nu net alsof het doel van de numerus fixus is om de lonen hoog te houden. Dat is natuurlijk helemaal niet het doel. OM bij geneeskunde te blijven: daarbij draait het veel meer om de enorm hoge kosten van de opleiding, de beperkte vraag naar artsen (er is geen structureel algeheel tekort aan artsen) en de kwaliteit van de opleiding. Zomaar even 500 studenten per jaar toelaten is niet zo simpel als het lijkt.
Er is wel een tekort aan artsen, al meer dan 25 jaar. Bij de huisartsen heeft dit een driedubbele oorzaak: niet meer 80-90 uur per week willen werken, maar 40-60 uur èn grotere praktijken èn een verschuiving van specialistische zorg in de ziekenhuizen naar de huisarts.

De oplossing is gezocht in een opwaardering van de assistente naar praktijkondersteuner. Dat is een goedkope MBO-opleiding, als je geluk hebt, loopt er in de groepspraktijk nog een HBO-verpleegkundige rond. Hetzelfde zie je in de ziekenhuizen: in gewone tijden heb je meer kans een co-assistent aan je bed te krijgen dan de specialist zelf.

De hoge tarieven hebben een reden. De opleiding duurt lang en daardoor begint een arts niet op zijn 18e met werken, maar op zijn vroegst rond zijn 30e. Dan is er het fenomeen maatschap, waar nieuwe artsen zich moeten inkopen. Samengevat: hoge kosten, hoge schulden en minder jaren om alles terug te verdienen en tegelijk een pensioen op te bouwen.

De zorg blijft alleen nog overeind door artsen uit het buitenland te verleiden in Nederland te gaan werken. Niet fijn, want het gaat ten koste van de gezondheidszorg in het land van oorsprong.

Duitsland heeft ook een tekort aan zorgpersoneel en artsen, al zijn de oorzaken anders dan in Nederland. De afgelopen jaren is veel personeel uit Zuid-/Oost-Europa aangetrokken en nu met Corona zie je in die landen de zorg als eerste instorten. Letterlijk. Van Bulgarije tot Polen, van Kroatië tot de Oekraïne: overal worden nu studenten geneeskunde verplicht in de ziekenhuizen of ouderencentra te gaan werken, overal worden artsen teruggeroepen uit hun pensioen.

In Nederland kom je meer personeel uit Zuid-/West-Europa tegen. Spanje, Portugal, Italië, Frankrijk leiden op, maar gewerkt wordt hier.

Moneyman
Berichten: 31710
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Moneyman »

Jablan schreef:
13 nov 2020 20:20
Moneyman schreef:
13 nov 2020 11:08
Je doet nu net alsof het doel van de numerus fixus is om de lonen hoog te houden. Dat is natuurlijk helemaal niet het doel. OM bij geneeskunde te blijven: daarbij draait het veel meer om de enorm hoge kosten van de opleiding, de beperkte vraag naar artsen (er is geen structureel algeheel tekort aan artsen) en de kwaliteit van de opleiding. Zomaar even 500 studenten per jaar toelaten is niet zo simpel als het lijkt.
Er is wel een tekort aan artsen, al meer dan 25 jaar.
Iets beter lezen wat ik schreef. Er is geen structureel algeheel tekort, er is slechts een tekort in specifieke specialismen.

Jablan
Berichten: 6260
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Jablan »

Graag concrete voorbeelden in plaats van 'beter lezen' als reactie, zodat we beter weten wat we nu bedoelen. :wink:

Moneyman
Berichten: 31710
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Moneyman »

Ik bedoel nog steeds exact wat ik de eerste keer al schreef.

angel1978
Berichten: 11329
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door angel1978 »

Jablan schreef:
14 nov 2020 19:07
Graag concrete voorbeelden in plaats van 'beter lezen' als reactie, zodat we beter weten wat we nu bedoelen. :wink:
Graag stoppen met dat idiote ge-we

sake1987

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door sake1987 »

Even een ander draadje, hoeveel mensen hebben de Corona app op hun telefoon staan ?

Gesloten