LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

16again
Berichten: 17033
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again »

Voor tandartsen geldt al jaren een tekort, en toch inloten om opleiding te mogen starten.
https://www.nu.nl/werk/5725245/de-neder ... t-uit.html
Onbegrijpelijk. Althans , voor mij.

Nijogeth
Berichten: 9870
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Lowieze schreef:
13 nov 2020 11:26
Er is geen loting meer voor die studies op de universiteiten, de universiteiten mogen zelf beslissen d.m.v. toetsen en gesprekken wie aan de studie geneeskunde kan beginnen.
Geen loting, wel een quota, bepaald vanuit het capaciteitsorgaan. En laat die nu net bij de specialisten zelf vragen hoeveel extra mensen er nodig zijn. Dat is toch idioot? Die zullen nooit zeggen, zorg maar eens voor wat extra concurrentie, want de prijzen liggen te hoog.

moederslink
Berichten: 10356
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door moederslink »

Nijogeth schreef:
13 nov 2020 11:23
(...)
Het is een gouden studiekeuze, als je ingeloot kunt worden en tandarts wordt. In het eerste jaar na je studie heb je je studieschulden afgelost en in het tweede jaar koop je een vrijstaand huis.
Was het maar zo.n feest ; mijn broer heeft als beginnend arts indertijd er jaren over gedaan om de mega studiefinanciering terug te betalen.
En zelfstandig een praktijk als arts of als tandarts openen gaat ook niet 123, meestal beginnen ze in een maatschap.
En wat te denken van de inventaris , personeelskosten , boekhouder , pand huren, nutsvoorzieningen etc , dat kost allemaal klauwen met geld.
Ik meen dat hij er wel zo.n 10 jaar over heeft gedaan, al met al, voordat hij een mooi huis kon kopen en toen kwamen er ook gelijk baby.s 🤣

moederslink
Berichten: 10356
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door moederslink »

Misschien wat morbide : ik las vandaag in de krant dat zelfs overledenen aan Corona nog besmettelijk zijn.
In het mortuarium wordt daarom gewerkt met PBM , helemaal ingepakt , wanneer ze een overledene gaan verzorgen.

Jablan
Berichten: 5195
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Jablan »

Ondertussen in Montenegro, nu we toch wat morbide bezig zijn, is begin van de week een hoge geestelijke van de Orthodoxe Kerk overleden aan Covid19. Hij is opgebaard, de rouwenden trekken langs, sommigen raken het lichaam aan en sommigen kussen hem.
Normaal in Montenegro is een begrafenis binnen 24-48 uur na overlijden.

Minder morbide is de 90% bescherming van het vaccin. Dit getal is op basis van de derde fase tot nu toe, 90% van de proefpersonen is nog steeds beschermd. Het is een hoog getal.
Moneyman schreef:
13 nov 2020 11:08
Je doet nu net alsof het doel van de numerus fixus is om de lonen hoog te houden. Dat is natuurlijk helemaal niet het doel. OM bij geneeskunde te blijven: daarbij draait het veel meer om de enorm hoge kosten van de opleiding, de beperkte vraag naar artsen (er is geen structureel algeheel tekort aan artsen) en de kwaliteit van de opleiding. Zomaar even 500 studenten per jaar toelaten is niet zo simpel als het lijkt.
Er is wel een tekort aan artsen, al meer dan 25 jaar. Bij de huisartsen heeft dit een driedubbele oorzaak: niet meer 80-90 uur per week willen werken, maar 40-60 uur èn grotere praktijken èn een verschuiving van specialistische zorg in de ziekenhuizen naar de huisarts.

De oplossing is gezocht in een opwaardering van de assistente naar praktijkondersteuner. Dat is een goedkope MBO-opleiding, als je geluk hebt, loopt er in de groepspraktijk nog een HBO-verpleegkundige rond. Hetzelfde zie je in de ziekenhuizen: in gewone tijden heb je meer kans een co-assistent aan je bed te krijgen dan de specialist zelf.

De hoge tarieven hebben een reden. De opleiding duurt lang en daardoor begint een arts niet op zijn 18e met werken, maar op zijn vroegst rond zijn 30e. Dan is er het fenomeen maatschap, waar nieuwe artsen zich moeten inkopen. Samengevat: hoge kosten, hoge schulden en minder jaren om alles terug te verdienen en tegelijk een pensioen op te bouwen.

De zorg blijft alleen nog overeind door artsen uit het buitenland te verleiden in Nederland te gaan werken. Niet fijn, want het gaat ten koste van de gezondheidszorg in het land van oorsprong.

Duitsland heeft ook een tekort aan zorgpersoneel en artsen, al zijn de oorzaken anders dan in Nederland. De afgelopen jaren is veel personeel uit Zuid-/Oost-Europa aangetrokken en nu met Corona zie je in die landen de zorg als eerste instorten. Letterlijk. Van Bulgarije tot Polen, van Kroatië tot de Oekraïne: overal worden nu studenten geneeskunde verplicht in de ziekenhuizen of ouderencentra te gaan werken, overal worden artsen teruggeroepen uit hun pensioen.

In Nederland kom je meer personeel uit Zuid-/West-Europa tegen. Spanje, Portugal, Italië, Frankrijk leiden op, maar gewerkt wordt hier.

Moneyman
Berichten: 32092
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Moneyman »

Jablan schreef:
13 nov 2020 20:20
Moneyman schreef:
13 nov 2020 11:08
Je doet nu net alsof het doel van de numerus fixus is om de lonen hoog te houden. Dat is natuurlijk helemaal niet het doel. OM bij geneeskunde te blijven: daarbij draait het veel meer om de enorm hoge kosten van de opleiding, de beperkte vraag naar artsen (er is geen structureel algeheel tekort aan artsen) en de kwaliteit van de opleiding. Zomaar even 500 studenten per jaar toelaten is niet zo simpel als het lijkt.
Er is wel een tekort aan artsen, al meer dan 25 jaar.
Iets beter lezen wat ik schreef. Er is geen structureel algeheel tekort, er is slechts een tekort in specifieke specialismen.

Jablan
Berichten: 5195
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Jablan »

Graag concrete voorbeelden in plaats van 'beter lezen' als reactie, zodat we beter weten wat we nu bedoelen. :wink:

Moneyman
Berichten: 32092
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Moneyman »

Ik bedoel nog steeds exact wat ik de eerste keer al schreef.

angel1978
Berichten: 11082
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door angel1978 »

Jablan schreef:
14 nov 2020 19:07
Graag concrete voorbeelden in plaats van 'beter lezen' als reactie, zodat we beter weten wat we nu bedoelen. :wink:
Graag stoppen met dat idiote ge-we

sake1987

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door sake1987 »

Even een ander draadje, hoeveel mensen hebben de Corona app op hun telefoon staan ?

Lady1234
Berichten: 25016
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Ik niet.

Erthanax
Berichten: 8627
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Erthanax »

Op 12 november hadden 3.954.356 mensen de app gedownload, volgens coronamelder.nl

Lowieze

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Lowieze »

Was vanavond in Nieuwsuur te zien over herbesmettingen

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/235654 ... -jaar.html

moederslink
Berichten: 10356
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door moederslink »

Misschien interessant om vanavond eens te kijken op National Geographic om 21.30 uur.
Een special : van Ebola tot Covid 19 .
De parallellen zijn bv :
- geen PBM
- regeringen die de controle verliezen en
- vervolgens een uit hand gelopen virus proberen in te dammen

angel1978
Berichten: 11082
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door angel1978 »

Jose2501 schreef:
16 nov 2020 10:30
Bericht op NOS.nl. Het virus was al najaar 2019 in Italië. Patiënten met longproblemen hadden oktober 2019 al antistoffen tegen Covid.
Wat moeten we daar nu weer mee?
Waarom denk je daar iets mee te moeten?

Leikkboom
Berichten: 1
Lid geworden op: 16 nov 2020 10:53

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Leikkboom »

Nou, die opmerking over Covid in Italië is waar, maar dat betekent alleen dat het even duurde voordat we achter het virus kwamen.

witte angora
Berichten: 30254
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora »

Jose2501 schreef:
16 nov 2020 10:30
Bericht op NOS.nl (Edit is Algemeen Dagblad) Het virus was al najaar 2019 in Italië. Patiënten met longproblemen hadden oktober 2019 al antistoffen tegen Covid.
Wat moeten we daar nu weer mee?
We moeten natuurlijk niks, maar ik snap wel wat je bedoelt. De nieuwe informatie laat zien dat de 'oude' informatie niet compleet is. En het is maar de vraag hoe compleet de informatie nu is. Hoe we de nieuwe informatie moeten implementeren, een plekje geven, weet ik ook niet. Ik weet ook niet of het op dit moment nog zo belangrijk is, en zo ja, voor wie het eigenlijk belangrijk is.

sjohie
Berichten: 10914
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door sjohie »

Jose2501 schreef:
16 nov 2020 10:30
Bericht op NOS.nl (Edit is Algemeen Dagblad) Het virus was al najaar 2019 in Italië. Patiënten met longproblemen hadden oktober 2019 al antistoffen tegen Covid.
Wat moeten we daar nu weer mee?
Noord-Italië kent veel maakindustrie, vooral op het gebied van niche staalproducten en precisie productiemachines. Veel onderdelen daarvoor komen uit China, dus er is vanuit die regio erg veel zakelijk verkeer van en naar China. Binnen dat land is het industriegebied Wuhan-oost een plek waar veel optische industrie zit, en een grote speler als Leica heeft vlak bij Bergamo in Noord-Italië een fabriek.

Maar goed, dat is natuurlijk lang niet genoeg om feiten uit te kunnen destilleren. Oktober wordt wel ongeveer als de vermoedelijke start genoemd van de pandemie. Echter is de echte "patient zero" gedateerd op eind november meen ik.

16again
Berichten: 17033
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again »

Jose2501 schreef:
16 nov 2020 10:30
Bericht op NOS.nl (Edit is Algemeen Dagblad) Het virus was al najaar 2019 in Italië. Patiënten met longproblemen hadden oktober 2019 al antistoffen tegen Covid.
Wat moeten we daar nu weer mee?
Hoe specifiek zijn die anti-stoffen?
En als het virus er toen al was, waarom greep het virus toen dan niet om zich heen?
Niemand had gehoord van mondkapjes of afstand houden

sjohie
Berichten: 10914
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door sjohie »

Jose2501 schreef:
16 nov 2020 11:44
16again schreef:
16 nov 2020 11:30
Jose2501 schreef:
16 nov 2020 10:30
Bericht op NOS.nl (Edit is Algemeen Dagblad) Het virus was al najaar 2019 in Italië. Patiënten met longproblemen hadden oktober 2019 al antistoffen tegen Covid.
Wat moeten we daar nu weer mee?
Hoe specifiek zijn die anti-stoffen?
En als het virus er toen al was, waarom greep het virus toen dan niet om zich heen?
Niemand had gehoord van mondkapjes of afstand houden
Zo denk ik dus ook. Waarom was er dan rond Kerst 2019 niet al een enorme uitbraak?
Wat er in die tijd is gebeurd in China is nog steeds onduidelijk, en de symptomen lijken veel op griep, dus een paar gevallen in Italië hoeft niet meteen een gedocumenteerde pandemie te betekenen. Ook waren er toen nog geen, of zeker niet genoeg, testen, dus dit zegt niet zoveel, behalve dat bloed of sputum monster X, genomen op datum Y, antistoffen bevat, en dat die persoon dus vóór die datum Y in aanraking is geweest met het virus. Het was toentertijd, en nu voor de meeste mensen nog steeds, een nieuw virus, waarvoor je nog geen antistoffen kan bezitten in je bloed, dus je kan wel vanaf de monsternamedatum terugrekenen.

Gesloten