[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[witte angora]

Die daling van de afgelopen maand had gewoon te maken met de herfstvakantie. Dan ligt toch gedurende 3 weken in een deel van het land het onderwijs stil. Het grootste deel van de onzichtbare verspreiding is daardoor verdwenen, waardoor het virus even een halt is toegeroepen. Maar nu is de verspreiding weer verder gegaan.

Maar dat is wat ik denk.

Ik denk dat je wel eens een heel eind in de richting kan zitten. Als met de kerstvakantie globaal genomen hetzelfde gebeurt, dan is dat enkel een bevestiging.

[Lady1234]

@witte angora

Ik meen uit eerdere reacties begrepen te hebben dat u helemaal niet werkt.

[16again]

Met zn allen , voor elkaar, dat moet het Credo zijn , niet meer niet minder . Het is écht niet moeilijk hoor.

https://radar.avrotros.nl/nieuws/item/k ... met-kerst/

[witte angora]

@witte angora

Ik meen uit eerdere reacties begrepen te hebben dat u helemaal niet werkt.

Vrijwilligerswerk, Lady. Dat heb ik vaak genoeg aangegeven.

[reggie2]

Met zn allen , voor elkaar, dat moet het Credo zijn , niet meer niet minder . Het is écht niet moeilijk hoor.

https://radar.avrotros.nl/nieuws/item/k ... met-kerst/

Dat soort zouden ze aan moeten pakken.

[Jablan]

Reggie, heb je nog andere reacties paraat dan 'hard aanpakken' ?

Ik denk, dat Nijogeth goed zit met de opmerking over de herfstvakantie. Op de meeste scholen is er niet zoveel aangepast en dat zie je terug in de cijfers. School van zoon scoort goed, maar daar is de hele organisatie omgegooid, alles ingericht op het scheiden van groepen in tijd, ruimte en het minimaliseren van het aantal contacten. Andere scholen in de regio hebben veel meer docenten, leerlingen, klassen thuis zitten, ziek of in quarantaine. Direct gevolg van je onvoldoende aanpassen aan de situatie.

Om de huidige groei in een daling om te zetten, zou je het aantal contacten met 60% tot 80% omlaag moeten brengen (ten opzichte van een jaar geleden), aldus een reeks wetenschappers in Duitse media (open brief annex oproep om nu te handelen). Vanuit het RIVM komen soortgelijke geluiden. We missen de mensen, die dit vertalen in praktische adviezen.

[Nijogeth]

We missen die mensen niet, Jablan. Het is gewoon niet reëel dat in de praktijk de brengen zonder iedereen letterlijk op te sluiten.

[witte angora]

Opsluiten is niet nodig. Het gaat meer om het spreiden van mensen. In mijn vorige woonplaats heb ik me altijd verbaasd over het feit dat nagenoeg alle ouderen eenzaam thuis zitten te verpieteren (is letterlijk een bron van zorg daar), en vervolgens, als iedereen van zijn werk thuis komt en nog even gauw de boodschappen gaat doen, moeten ze even een rol koek gaan halen omdat ze aandacht nodig hebben. Dat soort mensen kan dat prima overdag doen, als het een stuk rustiger is in de winkels. Kunnen ze, alhoewel nagenoeg niemand ervoor open staat, nog een praatje met elkaar maken ook.

Wandelen/ontspanning idem dito. Mensen die de hele week werken, willen in het weekend er even op uit. Veel andere momenten hebben ze niet. Winkelen wordt afgeraden, dus gaat men massaal de natuur in. En daar is het ook megadruk. Wat kunnen mensen doen die de hele dag thuis zitten? Ga er op uit als anderen aan het werk zijn, en blijf thuis als de werkenden er op uit willen. Dan spreid je de drukte ook wat meer over de week uit.

Zo is er zoveel te bedenken. Je mag per dag 3 mensen op bezoek ontvangen. Ga dan samen online winkelen als je dat moeilijk vindt. Scheelt weer drie of vier mensen in de winkelstraat, en met een bak koffie erbij, die je in de winkelstraat toch al niet kunt krijgen omdat de horeca dicht is, wordt het nog gezellig ook. En als je een biertje wil mag dat van mij ook.

Gewoon creatief denken. Moet je eens kijken wat er allemaal nog mogelijk is.

[Lowieze]

“In mijn vorige woonplaats heb ik me altijd verbaasd over het feit dat nagenoeg alle ouderen eenzaam thuis zitten te verpieteren (is letterlijk een bron van zorg daar), en vervolgens, als iedereen van zijn werk thuis komt en nog even gauw de boodschappen gaat doen, moeten ze even een rol koek gaan halen omdat ze aandacht nodig hebben.”

Nu vraag ik me af hoe u wist dat “alle ouderen” precies op dat ongelukkige tijdstip koekjes gingen halen omdat ze aandacht nodig hadden. Liep u daar dan ook elke dag rond dat tijdstip in de supermarkt om te kijken wat al die ouderen kochten?

[Nijogeth]

Aanvullend op @nijogeth Hoe sneller jongere mensen besmet raken hoe sneller groepsimmuniteit wordt bereikt. Veel sneller dan dat iedereen het vaccin heeft gekregen.

Doe de scholen open in plaats van dicht in de Kerstvakantie voor wie wil. Als er geen leerkrachten zijn geef je klassikaal digitaal les. Laat de kinderen en jongeren van de basis- en middelbare school ook tijdens de weken veel sporten en bewegen. Huur desnoods mensen van sportscholen in. Hou ze bezig. En test ze elke dag bij binnenkomen.

De mortaliteit is obv de laatste cijfers van het Amerikaanse CDC (hun RIVM) rond de 0,25%, zo'n 1:258. Dat is echter wel in een situatie met een (nog) functionerend gezondheidsapparaat in een ontwikkeld westers land. Als je die groepsimmuniteit route volgt, en het is praktisch onmogelijk om dat te isoleren tot "jonge mensen", dan introduceer je 0,25% van 17 miljoen mensen = ~ 42.500 doden in dat gezondheidsapparaat in vrij korte tijd, dankzij de exponentiele groei van het aantal besmettingen. En voor elke dode zijn er ~3 IC opnames, en nog eens ~7 ziekenhuisopnames, en een veelvoud aan mensen met griep-achtige klachten die echt een week of wat niet kunnen werken.

Zo'n shock kan geen enkel land hebben, daar is geen gezondheidsapparaat omheen te dimensioneren, en zoveel zieken kan geen bedrijfstak het hoofd bieden.

Eens met deze uiteenzetting. Maar als je in een maand tijd het zo kan regelen dat eigenlijk alleen de 40- besmet raakt, dan krijg je hele andere cijfers (veel minder doden en ziekenhuisbezetting) en dat was wel waar José op hintte. Dan heb je wel al een besmettingspercentage van 50-60% bereikt, lijkt me (met alle besmettingen tot nu toe meegerekend). Maar dan zou je even diezelfde cijfers moeten opzoeken, maar dan toespitsen op 40-.

[angel1978]

nogmaal, dus dan zou je alle kinderen van de ouders willen scheiden Nijogeth ( ouders zijn vaak 40+ en kinderen 40- )?
En 40- mag een maand lang geen ziekenverzorging of ouderenverzorging doen?

[Nijogeth]

Ten eerste, het was geen reactie op mij, ik vul alleen in dat de reactie van Sjohie, gericht was op een bericht van José, dat het erover had zo snel mogelijk groepsimmuniteit te creëren bij de jongere mensen, waardoor de cijfers van Sjohie anders af steken dan aangegeven. Maar ik wil wel mijn licht erop laten schijnen, aangezien ik denk dat dat inderdaad een mogelijkheid is.

De eerste vereiste is uiteraard dat de zorg medewerkers dadelijk ingeënt zijn in januari. Maar dat zei ik in mijn eerdere betoog ook al. En wat betreft ouders en kinderen? Allemaal zoveel mogelijk in een andere ruimte, dat moet toch geen probleem zijn? Moeders kookt het eten, zet het op tafel, kind eet het op. Direct contact alleen op anderhalve meter en met mondkapje op. Alleen hele kleine kinderen hebben behoefte aan direct contact met de ouder (aankleden, schoenen strikken etc.), maar die moeten we dan een maand zonder contact met leeftijdgenoten laten. Ik denk dat dat echt wel mogelijk moet zijn.

[reggie2]

De eerste vereiste is uiteraard dat de zorg medewerkers dadelijk ingeënt zijn in januari. Maar dat zei ik in mijn eerdere betoog ook al. En wat betreft ouders en kinderen? Allemaal zoveel mogelijk in een andere ruimte, dat moet toch geen probleem zijn? Moeders kookt het eten, zet het op tafel, kind eet het op. Direct contact alleen op anderhalve meter en met mondkapje op. Alleen hele kleine kinderen hebben behoefte aan direct contact met de ouder (aankleden, schoenen strikken etc.), maar die moeten we dan een maand zonder contact met leeftijdgenoten laten. Ik denk dat dat echt wel mogelijk moet zijn.

Jij weet vast niet hoe het is een gezin bij elkaar te hebben. Dit is namelijk voor geen meter mogelijk.

Gewoon de personen die niet luisteren willen een totaal verbod geven, helaas is dat niet mogelijk dus zullen we wel dankzij anderen een lockdown krijgen die niemand zou willen.

Gezinnen ga je niet op deze manier behandelen.

[angel1978]

Ten eerste, het was geen reactie op mij, ik vul alleen in dat de reactie van Sjohie, gericht was op een bericht van José, dat het erover had zo snel mogelijk groepsimmuniteit te creëren bij de jongere mensen, waardoor de cijfers van Sjohie anders af steken dan aangegeven. Maar ik wil wel mijn licht erop laten schijnen, aangezien ik denk dat dat inderdaad een mogelijkheid is.

De eerste vereiste is uiteraard dat de zorg medewerkers dadelijk ingeënt zijn in januari. Maar dat zei ik in mijn eerdere betoog ook al. En wat betreft ouders en kinderen? Allemaal zoveel mogelijk in een andere ruimte, dat moet toch geen probleem zijn? Moeders kookt het eten, zet het op tafel, kind eet het op. Direct contact alleen op anderhalve meter en met mondkapje op. Alleen hele kleine kinderen hebben behoefte aan direct contact met de ouder (aankleden, schoenen strikken etc.), maar die moeten we dan een maand zonder contact met leeftijdgenoten laten. Ik denk dat dat echt wel mogelijk moet zijn.

Sorry Nijogeth, ik weet dat je niets met kinderen hebt. Maar dan moet je daar ook geen uitspraken over doen, want dit zijn gewoon domme uitspraken.

[Moneyman]

Sorry Nijogeth, maar dit is echt gewoon in letterlijke zin het meest lachwekkende bericht van jouw hand in dit topic.

[sjohie]

Met zn allen , voor elkaar, dat moet het Credo zijn , niet meer niet minder . Het is écht niet moeilijk hoor.

https://radar.avrotros.nl/nieuws/item/k ... met-kerst/

Een grotere fukc yuo naar de gezondheidszorg kan je in mijn optiek niet geven. Niet te filmen dat soort idioten. Maar goed, die hampels zijn hier ook al lekker een paar weken aan het knallen, want "die laten zich niet de les voorlezen" ofzoiets.

[Nijogeth]

Dus wat we van jongeren wel verwachten, zouden we van een gezin met kinderen niet kunnen verwachten? Beetje vreemde wereld dit. Jongeren hebben zich maar aan de regels te houden en er wordt hier de hele tijd over geklaagd als ze het niet doen. 'ze hebben zich maar aan de regels te houden'.

Maar o wee, als het om een gezin met kinderen gaat. Wil je weten wat ik dan denk? Als het de regels zijn, dan hebben ze zich er maar aan te houden.

Overigens vind ik dat de mensen die zeggen dat een gezin met kinderen zich niet aan regels kan houden, ook totaal niets mogen zeggen over jongeren. Die jongeren zijn namelijk ook onderdeel van een gezin met kinderen. Ik schat zo in dat die regels thuis makkelijk te handhaven zijn als daar veel meer vrijheden buitenshuis tegenover staan.

Maar ik weet ondertussen ook wel dat hier genoeg mensen zijn die het zo wel oké vinden en niet vooruit willen denken en ondertussen alle andere ideeën afschieten, zonder daadwerkelijk de discussie aan te willen gaan. Maar eigen inbreng, ho maar. Het is iedere keer hetzelfde liedje hier, dat went gelukkig wel.

[angel1978]

Nijogeth, je hebt overduidelijk geen idee waar je het over hebt.

[moederslink]

Wanneer je met 3 pubers 3 hoog achter in een flat woont valt er weinig aan afstand houden te doen.
Allemaal niet realistisch. Sowieso niet, mensen verrekken het blijkbaar om het juiste te doen, straks met Kerst en Oudjaar ook weer niet.
Er zit voor mij nog steeds maar één ding op en dat is goed voor mijzelf zorgen en hopen dat Corona mijn deurtje voorbij gaat.

[Lowieze]

Wanneer je met 3 pubers 3 hoog achter in een flat woont valt er weinig aan afstand houden te doen.
Allemaal niet realistisch. Sowieso niet, mensen verrekken het blijkbaar om het juiste te doen, straks met Kerst en Oudjaar ook weer niet.
Er zit voor mij nog steeds maar één ding op en dat is goed voor mijzelf zorgen en hopen dat Corona mijn deurtje voorbij gaat.

Precies Moederslink, ik doe dat laatste ook. Ik zeg dingen af die mij niet veilig lijken en laat andere dingen toe die volgens mij wel kunnen. Maar geen kerst met de hele familie dus, dat samen eten halen we later wel weer in.