[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[16again]

Zwakker, sterker? Ik denk meer in termen van besmettelijker , en de ernst van ziekte verschijnselen. Wat verschillende dingen zijn

De eerste twee horen bij virologie.

En het lijkt mij ook wel erg handig om in de discussies over dit soort onderwerpen ook gewoon zoveel mogelijk de juiste termen te gebruiken, en ze niet te vervangen door zelfbedachte termen (waarbij de rest van de deelnemers dan maar moet raden wat er exact met die termen bedoeld wordt).

Juist dit onderscheid wordt ook gemaakt in de link in het bericht waar ik op reageerde.

A more transmissible variant will inevitably make the pandemic harder to control. Though the strain isn’t thought to cause a more severe disease

[Moneyman]

Juist dit onderscheid wordt ook gemaakt in de link in het bericht waar ik op reageerde.

Maar dat maakt het corrigeren van iemands berichten die de juiste termen gebruikt met die andere termen nog niet juist. Dat maakt de discussie slechts (en weer) ondoorzichtiger.

[Moneyman]

Die cijfers zeggen niets over wat ik schreef

Natuurlijk wel. Als de statistiek de jeugd al overduidelijk gelijk geeft, wat is dan nog het nut van het gesprek met een IC arts? Ook na zo'n gesprek is risico op overlijden van jeugdige leeftijdscategorie <30 meer dan 1000 keer kleiner dan de voor categorie 65+.

Of je leest niet, of je begrijpt het niet. Zolang je mijn reactie probeert te weerleggen met sterftecijfers dan mis je het punt overduidelijk volledig.

Ik moest toen ik net dit artikel op de NOS las, toch even terugdenken aan deze discussie.

[witte angora]

Ik las dat artikel ook, en ineens viel bij mij het kwartje. Ik loop al jarenlang de deur bij de huisarts plat met exact die klachten. Heb altijd gezegd dat er, toen ik als baby een dubbele longontsteking had, iets moet zijn blijven hangen. Op foto's is niks te zien, testen (altijd in rust) geven geen afwijkingen aan. Dus er was zogezegd niks aan de hand.

Dit is dus toch wel een eyeopener. Ik ben niet gek, ik overdrijf niet, de klachten zijn echt - alleen was de kennis er in de medische wereld niet, en die begint nu dus langzamerhand wél te komen. Kennelijk zijn de klachten dus toch een nasleep van toen.

[Lowieze]

Bent u dan nooit eens doorgestuurd naar een specialist witte angora?
Er kunnen natuurlijk heel veel oorzaken zijn van deze klachten.

[witte angora]

Nope. Er worden door de huisarts wat onderzoekjes gedaan, en er is niks aan de hand. Een paar maanden geleden een algehele gezondheidscheck gehad, kerngezond, op wat overgewicht en een iets te hoge bloeddruk en iets te hoge cholesterol na. De hoge bloeddruk is nieuw, dat is nooit geweest, die was eerder wat aan de lage kant.

Het overgewicht gaan we - de verhuizing was toen al aanstaande - binnenkort wat aan doen, hier schijnt een speciaal programma te zijn. Mogelijk daalt dan ook de bloeddruk en het cholesterol, maar die kunnen ook een oorzaak hebben die met de verhuizing weg is genomen.

Met die klachten ga ik al zeker 35 jaar naar de huisarts, maar ja... er was er ooit wel een die chronische bronchitus vaststelde, de volgende zei weer van niet. Als ze niks kunnen vinden is er dus niks.

[16again]

Juist dit onderscheid wordt ook gemaakt in de link in het bericht waar ik op reageerde.

Maar dat maakt het corrigeren van iemands berichten die de juiste termen gebruikt met die andere termen nog niet juist. Dat maakt de discussie slechts (en weer) ondoorzichtiger.

Een sterker virus kan compleet onschuldig zijn, als je er alleen een paar dagen mee snottert. En die nuance is nu wel aangebracht.

[Lowieze]

@ witte angora Als ik al 35 jaar met deze forse klachten, te lezen in het artikel waar u naar verwijst, zou lopen dan zou ik me ernstig zorgen maken en zeker een verwijzing naar een specialist vragen.
Ik heb echter het vermoeden dat uw klachten dan niet te vergelijken zijn met die van ex-Covid patiënten. .

[witte angora]

Je mag vermoeden wat je wil, ik weet hoe ik me voel.

[16again]

Ik moest toen ik net dit artikel op de NOS las, toch even terugdenken aan deze discussie.

Maar dat leed verandert niets aan mijn punt dat de groep jeugdigen veel minder zwaar getroffen is dan groep ouderen.
En sterftecijfers zijn wat mij betreft een goede manier om dat aan te tonen, die cijfers zijn nauwkeurig voorhanden. Waar het NOS verhaal alleen rept over schattingen van post-covid gevallen.

[Moneyman]

Ik moest toen ik net dit artikel op de NOS las, toch even terugdenken aan deze discussie.

Maar dat leed verandert niets aan mijn punt dat de groep jeugdigen veel minder zwaar getroffen is dan groep ouderen. En sterftecijfers zijn wat mij betreft een goede manier om dat aan te tonen, die cijfers zijn nauwkeurig voorhanden. Waar het NOS verhaal alleen rept over schattingen van post-covid gevallen.

Dat was alleen niet het punt. Het punt was juist dat de jeugdigen, als zij het gevoel hebben slechts straf te krijgen ten faveure van grijsaards met een hoog BMI, dat gevoel eens zouden moeten herijken aan de realiteit. En wat die realiteit is, blijkt heel goed uit het bewuste artikel.

En daar verandert jouw in deze discussie misplaatste cijfertjesfobie helemaal niets aan. Daarmee poog je slechts weg te draaien bij het punt wat ik maakte.

Ik kan me heel goed indenken , dat de jongere generatie de maatregelen ervaart als het thuis uitzitten van een straf, maar dan zonder enkelband.
En in hun ogen (netjes gezegd) vooral ten faveure van de grijsaards met hoge BMI.

Dan moeten diegenen die het daadwerkelijk zo ervaren eens met een IC-arts gaan praten.

[16again]

Dat was alleen niet het punt. Het punt was juist dat de jeugdigen, als zij het gevoel hebben slechts straf te krijgen ten faveure van grijsaards met een hoog BMI, dat gevoel eens zouden moeten herijken aan de realiteit. En wat die realiteit is, blijkt heel goed uit het bewuste artikel.

Dat artikel schetst alleen leed, maar niet de kans daarop , uitgesplitst per leeftijd groep

En daar verandert jouw in deze discussie misplaatste cijfertjesfobie helemaal niets aan.

Cijfertjesfobie? Dat lijkt me pas misplaatst, ik omarm juist cijfers !

[Moneyman]

OK, ik geef het op. Kansloze discussie.

[Nijogeth]

Dat was alleen niet het punt. Het punt was juist dat de jeugdigen, als zij het gevoel hebben slechts straf te krijgen ten faveure van grijsaards met een hoog BMI, dat gevoel eens zouden moeten herijken aan de realiteit. En wat die realiteit is, blijkt heel goed uit het bewuste artikel.

Ik denk dat zo'n artikel de meesten niet zal bereiken. Ondertussen kennen de meesten wel anderen die besmet zijn geweest en men zal kijken naar wat de besmetting met hen deed. En in vrijwel alle gevallen zal dat hooguit een beetje grieperig zijn. Deze verhalen kunnen je misschien wel zien als de uitzondering die de regel bevestigt.

[Moneyman]

Ik denk dat zo'n artikel de meesten niet zal bereiken. Ondertussen kennen de meesten wel anderen die besmet zijn geweest en men zal kijken naar wat de besmetting met hen deed. En in vrijwel alle gevallen zal dat hooguit een beetje grieperig zijn. Deze verhalen kunnen je misschien wel zien als de uitzondering die de regel bevestigt.

Gelukkig is het inderdaad de uitzondering, bij grofweg 1 op de 100 Corona-zieken heeft de ziekte dit soort ernstige en langdurige gevolgen. Relatief gezien is dat misschien niet veel (al zijn er legio situaties waarin we een dergelijk kanspercentrage ondenkbaar zouden vinden), maar absoluut gezien gaat het inmiddels om forse aantallen. En, want daar ging het om, in ieder geval iets om terdege rekening mee te houden in je houding en gedrag als het gaat om Corona-maatregelen.

[joep873]

Doet me denken aan mensen vinden dat een maximumsnelheid niet voor hen hoeft te gelden omdat het toch alleen maar jongeren zijn die de greppel inrijden.

[16again]

Gelukkig is het inderdaad de uitzondering, bij grofweg 1 op de 100 Corona-zieken heeft de ziekte dit soort ernstige en langdurige gevolgen. Relatief gezien is dat misschien niet veel (al zijn er legio situaties waarin we een dergelijk kanspercentrage ondenkbaar zouden vinden), maar absoluut gezien gaat het inmiddels om forse aantallen. En, want daar ging het om, in ieder geval iets om terdege rekening mee te houden in je houding en gedrag als het gaat om Corona-maatregelen.

Genoemde cijfers zijn zeker fors. Al vraag ik me af of voorbeelden exemplarisch zijn voor de gehele groep, of dat juist de extreme gevallen uitgelicht zijn.

[angel1978]

Cijfertjesfobie? Dat lijkt me pas misplaatst, ik omarm juist cijfers !

Wederom snap je het probleem niet

[joep873]

Cijfertjesfobie=angst voor cijfers.
Misschien wordt cijfermanie bedoeld?

[angel1978]

cijferobsessie