[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[moederslink]

Het eea blijft lastig. Ik las nu weer dat AstraZeneca onvoldoende tegen de ZuidAfrikaanse variant beschermt. Tegen het najaar ( ) wordt gekeken of dat vaccin dan moet worden aangepast.
Mensen in het VK die nu als een malle zijn ingeënt zullen ook zeer waarschijnlijk maanden op de 2e prik moeten wachten.
Welk nut heeft het eea dan ?
En wat als ook de ZuidAfrikaanse variant gaat pieken?

[Nijogeth]

En wat als ook de ZuidAfrikaanse variant gaat pieken?

Dan maken we onze eigen variant, een soort ubercorona, die besmettelijker en dodelijker is, en die sturen we die kant op. Dan zullen ze het vast geen tweede keer flikken.

[Lady1234]

Zou het maar eens een keertje of 3 overnieuw lezen , er is niets bewezen dat het door de prik komt .

Nee dat is nog niet uitgezocht, maar 15 mensen zijn er wel overleden. En iemand heeft ook de moeite genomen dit te melden bij het Lareb. Dat vind ik opmerkelijk.

Verklaring van het Lareb op tv gezien?

[witte angora]

En wat als ook de ZuidAfrikaanse variant gaat pieken?

Dan maken we onze eigen variant, een soort ubercorona, die besmettelijker en dodelijker is, en die sturen we die kant op. Dan zullen ze het vast geen tweede keer flikken.

Maar, we gaan wel eerst even polderen over die übercorona.

[Nijogeth]

En wat als ook de ZuidAfrikaanse variant gaat pieken?

Dan maken we onze eigen variant, een soort ubercorona, die besmettelijker en dodelijker is, en die sturen we die kant op. Dan zullen ze het vast geen tweede keer flikken.

Maar, we gaan wel eerst even polderen over die übercorona.

Uiteraard, en we vragen de Duitsers om tips.

[moederslink]

En wat als ook de ZuidAfrikaanse variant gaat pieken?

Dan maken we onze eigen variant, een soort ubercorona, die besmettelijker en dodelijker is, en die sturen we die kant op. Dan zullen ze het vast geen tweede keer flikken.

Ze hebben het daar al zo moeilijk, mazelen uitbraak , Ebola weer gevonden, geen of onvoldoende vaccins, droogte en ellende, doodzieke ondervoede kindertjes etc etc.
Dat hele continent kan er niets meer bij hebben. Dat kun je niet maken.

[Jablan]

Wat heeft de organisatie van een vaccinatie te maken met het wel of niet zich houden aan de maatregelen? Elk jaar wordt aan miljoenen mensen de griepprik gegeven binnen een maand. Kindervaccinaties gaat ook soepel en goed. Nederland is wat dat betreft een voorbeeld voor andere landen. Omdat het een gezondheidszorg structuur heeft die tot een van de beste ter wereld hoort. Nu met Covid spelen hele andere belangen vermoed ik. Gezondheidsraad advies wordt genegeerd. Waarom?

De adviezen van de Gezondheidsraad worden grotendeels opgevolgd, momenteel is de enige afwijking dat ook personeel in de langdurige zorg naar voren wordt gehaald.

Nederland heeft een kleinschalige vaccinatie-infrastructuur en die is ongeschikt voor grootschalige inentingscampagnes.

Jij begint ook over 'de beste van de wereld'. Die score is het resultaat van sturen op lijstjesgeilheid.
Teruggebladerd naar maart en om de anderen niet te veel te ergeren alleen een link naar de eigen ervaringen: één, twee, drie.
Plus vandaag ergens een bericht, dat minder administratie in de zorg twee uur per dag meer tijd oplevert. Lees: de werkdruk verlaagt, het tekort aan artsen en ander personeel wat vermindert.
Voor mij bestaat goede gezondheidszorg uit een collectief systeem zonder Kafka-bureaucratie met voldoende overcapaciteit om pieken op te vangen.

Tussendoor had 16Again een goede suggestie, die nu weer actueel is vanwege de aangekondigde explosie van besmettingen.

Vaccineren

Welk suggestief doel? Van wie? Waarom vaccineren ze mensen die al zo kwetsbaar zijn?

Het is nieuws en dit soort berichten houden de angst in stand. Ik vind het vanuit Lareb onverstandig om dit soort mededelingen, zonder al te veel context, te doen. Privacy ja, maar je kunt dan nog steeds aangeven of iemand in de leeftijdsgroep 80-84, 85-89, 90-94 valt, wel of niet zelfstandig woont en of meneer/mevrouw bij een specialist onder behandeling was.

Deze kwetsbare mensen worden gevaccineerd, omdat in de testgroepen voldoende ouderen zaten en er geen aanleiding was om ze niet een prik te geven.

[moederslink]

(...)
Waarom vaccineren ze mensen die al zo kwetsbaar zijn?

Dat is om de IC.s niet te laten overlopen.

Wat was dan de juiste volgorde geweest???
1: alle soorten hulpverleners, verzorgenden ?
2 : sterke jongeren 20-30-40 plussers?
3 : fitte 50- 60 en 70 plussers ?
4 : alle kinderen onder de 20?
5 : de zwakkeren met onderliggende medische problemen 75- 85 plussers ?
6 : als laatste dan de 85- 90 en 100 plussers?

[16again]

(...)
Waarom vaccineren ze mensen die al zo kwetsbaar zijn?

Dat is om de IC.s niet te laten overlopen.

Juist die mensen belanden nauwelijks op de IC

[moederslink]

Met kwetsbaar denk ik aan bv: veel onderliggende medische problemen en overgewicht.
Deze mensen waren oververtegenwoordigd op de IC.s .

[sylvesterb]

(...)
Waarom vaccineren ze mensen die al zo kwetsbaar zijn?

Dat is om de IC.s niet te laten overlopen.

Juist die mensen belanden nauwelijks op de IC

Klopt, maar deze groep mensen overlijdt wel aan Corona in grote getallen, het aantal mensen wat op de IC overlijdt is 2339 tot gisteren en totaal zijn er 14.403 mensen overlijden aan Corona, je kunt dus stellen dat deze vallen onder de oudere groep die nu ingeënt worden.

De vraag is dus wat je wilt bereiken met de vaccinatie, minder zorg vraag (ziekenhuis,IC) of minder doden. Dat is een lastige afweging, maar iemand van 80+ kiest veelal niet om op de IC opgenomen te worden.

[scontra]

(...)
Waarom vaccineren ze mensen die al zo kwetsbaar zijn?

Dat is om de IC.s niet te laten overlopen.

Juist die mensen belanden nauwelijks op de IC

Die mensen gaan in hun eigen bed dood, onder begeleiding van de huisarts en de thuiszorg omdat ze weinig of geen kans hebben om een verblijf op de IC te overleven.
Deze slachtoffers zijn terug te vinden in de oversterfte cijfers en niet in de Covid-19 cijfers.

[moederslink]

De keuzes blijven ongelooflijk moeilijk.
De mentale gezondheid versus de fysieke gezondheid en het beschermen tegen Corona.
De ouderen versus de jongeren nu die er psychisch onderdoor dreigen te gaan.
Middelbare scholieren die nog steeds niet naar school kunnen , de eindexamens die er aan komen , maar evengoed de komende piek vd Britse variant die in maart schijnt te komen in volle hevigheid.
Dit is toch niet te managen ? Wat is wijsheid ?

Hoe hebben ze dat in Australië en Nieuw Zeeland gemanaged ? Daar is alles klaar , begreep ik.

[alfatrion]

Goed en slecht nieuws over de Britse variant
https://nos.nl/l/2367875

[Nijogeth]

Hoe hebben ze dat in Australië en Nieuw Zeeland gemanaged ? Daar is alles klaar , begreep ik.

Die hebben direct het land in lockdown gegooid en sindsdien moeten mensen die het land binnenkomen eerst 2 weken in een door de overheid gereguleerde quarantaine (je gaat vanaf het vliegveld direct naar een hotel, waar je de kamer niet af mag). Is er ergens een uitbraak, dan is deze klein en wordt iedereen die er contact mee heeft gehad onderworpen aan een sneltest en in quarantaine geplaatst. Bij een positieve sneltest gaan ze ook daar de contacten na en gebeurt exact hetzelfde. Maar dit alles gebeurt binnen 24 uur.

[moederslink]

Goed en slecht nieuws over de Britse variant
https://nos.nl/l/2367875

En Pfizer beschermt onvoldoende tegen de ZuidAfrikaanse variant...
Gaat lekker zo.....

[D34M0N]

Wat was dan de juiste volgorde geweest???
1: alle soorten hulpverleners, verzorgenden ?
2 : sterke jongeren 20-30-40 plussers?
3 : fitte 50- 60 en 70 plussers ?
4 : alle kinderen onder de 20?
5 : de zwakkeren met onderliggende medische problemen 75- 85 plussers ?
6 : als laatste dan de 85- 90 en 100 plussers?

Ik zou 4 naar 2 verplaatsen en de rest, behalve 1, een stap naar onderen verplaatsen en dan zijn de prioriteiten helemaal op orde.

Zorgpersoneel is noodzakelijk om het inenten in goede banen te leiden. Voor kinderen en jongeren is het belangrijk, omdat zij door de situatie van nu een minder sterke basis hebben voor hun toekomst en om te zorgen voor zo min mogelijk economische schade is het belangrijk dat het niet al te lang duurt voordat alles weer goed op gang komt. Ouderen hebben weinig nut (meer) voor de maatschappij en zijn zodoende, naar mijn bescheiden mening, acceptabele verliezen.

[Nijogeth]

Gaat inderdaad lekker. Ook de avondklok wordt weer verlengd. Nee, maar de kinderen mogen wel weer naar school, want dat die het virus verspreiden, dat weegt niet op tegen de schade die niet naar school gaan met zich meebrengt. Ondertussen is het maar goed dat de treinen niet rijden, want na weer 2 aanrijdingen hier afgelopen week (NS spreekt schijnbaar van een gestrande trein en een defecte trein), had dit er nog wel een paar extra kunnen opleveren.

Ik merk zelf het effect ook heel hard. Het is erg genoeg dat ik door de sneeuw rijd en alleen voorzichtig doe vanwege andere weggebruikers om me heen, maar zelf zoiets heb van 'knal ik tegen een boom, ach ja, we missen toch niks'. Ik heb morgen weer telefonisch een afspraak staan met de psycholoog, maar die kan ook weinig betekenen momenteel. Denk je eindelijk wat vrijheden terug te krijgen, maar nee, de regering pakt ze graag af, maar terug naar normaal? Volgens mij weten ze daar niet eens wat normaal is, in dat ivoren torentje in den Haag. En dan op de fiets komen, want dan lijkt meneer ook zo gewoon.

[moederslink]

(...)
Die mensen gaan in hun eigen bed dood onder begeleiding van de huisarts en de thuiszorg omdat ze weinig of geen kans hebben om een verblijf op de IC te overleven.
Deze slachtoffers zijn terug te vinden in de oversterfte cijfers en niet in de Covid-19 cijfers.

In 1e instantie overleden deze mensen in de ziekenhuizen door besmetting door Corona , dat was de druppel : nu blijven ze ( liever ) thuis en overlijden liever thuis . Dat denk ik, ook omdat die vreselijke beelden vd IC.s op ieders netvlies staan.

[16again]

Hoe hebben ze dat in Australië en Nieuw Zeeland gemanaged ? Daar is alles klaar , begreep ik.

Daar is het nu zomer. Verspreiding schijnt ook beinvloed te worden door luchtvochtigheid.
's Zomers is die hier hoger, komende week met vrieskou hier is luchtvochtigheid laag, ideale omstandigheden voor Corona verspreiding.