[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[sake1987]

Als ik het zo zie, kan jij inderdaad niet lezen.
Dat de jeugd zich tegenwoordig als watjes gedragen is algemeen bekend.
Heb jij daar problemen mee, scroll dan lekker door.

Lees het stuk van @nijogeth maar ...gaat alleen maar om de jeugd. Wel eens nagedacht over de ouderen in tehuizen?

Rest me case

[angel1978]

Het is veel gescheld en weinig wol.
Maar desondanks lees ik de conclusies die je trekt er niet in terug. Sowieso lees ik er weinig in terug

[Nijogeth]

Ondertussen ben ik op het moment aangekomen dat als iedereen aan zichzelf mag denken, ik dat ook zou moeten mogen. Ik heb liever gewoon plezier in mijn leven, dan maatregelen die dit volledig weg nemen. Ik heb liever 1 miljoen doden door corona dan nog 1 dag langer deze ellende. Ik heb liever dat de ziekenhuizen overvol zitten, dan dat ik zelf in een of andere depressie raak. Klaar, zo denk ik er persoonlijk over, het moet gewoon een keer klaar zijn. Als niemand aan mij denkt, dan ik ook aan niemand. En stiekem denk ik dat dit bij veel mensen steeds vaker het geval is.

Overigens wil dit niet zeggen dat ik mensen dood zou willen hebben, maar ik houd liever mezelf op de been dan miljoenen mensen die ik toch niet ken en daarbij hoort het wegnemen van de maatregelen en daarvan ken ik de vervelende gevolgen, maar voor mij zijn de gevolgen van de huidige maatregelen veel vervelender. We hebben het op de ene manier geprobeerd, dat werkt niet, dan nu maar op de andere manier als het aan mij ligt. Dat wil niet zeggen dat ik nu allemaal feestjes ga organiseren of mijn mondkapje weiger te dragen in de supermarkt. Het zou gewoon de keus zijn die ik zou maken en die ook mijn voorkeur heeft.

En ja, zulke uitspraken worden hier egoïstisch gevonden en niet gewaardeerd. Maar als ik puur naar mijn eigen situatie kijk, dan is dat gewoon voor mij het beste, het fijnste en ook het eerlijkste.

[angel1978]

Maar dat was eigenlijk vanaf het begin al zo. En ja dat is egoïstisch maar ook eerlijk.

En nee, volstrekt met je oneens...

[Nijogeth]

Maar dat was eigenlijk vanaf het begin al zo.

Niet helemaal waar. Ik heb best kunnen leven met de maatregelen, ook al was ik het er niet mee eens. Ik kon ze ook wel begrijpen, maar ik heb altijd aangegeven dat ik het anders zou doen. Maar momenteel zijn de maatregelen schadelijker dan het virus en ik denk dat steeds meer mensen dit zullen gaan beseffen. En er is geen uitzicht op een einde, iets wat ik al heel lang roep.

Zolang de overheid te weinig doet voor ondernemers, te weinig doet voor de groepen die amper risico lopen en niet over creatievere maatregelen wil nadenken, ga ik puur aan mezelf denken. Er is meer dan dit stomme virus.

[Lady1234]

Die maatregelen zijn blijkbaar schadelijk voor u. U bent veranderd van egoïstisch, naar egocentrisch.

Erg triest.

[Jablan]

Er is meer dan dit stomme virus.

Precies. Je hebt het gehad, in principe ben je immuun, terecht dat jij het zat bent en je eigen gang gaat. Wij zien hetzelfde bij onze jongen en wie hij allemaal meebrengt.

*

Vaccins. Hoorcollege van Christian Drosten oftewel NDR-Corona-update, aflevering 76. Waar de vaccins worden ingezet, zijn ze vanaf de eerste prik boven verwachting werkzaam. Wanneer je als doel niet het voorkomen van besmettingen ziet, maar een mild verloop (lege ziekenhuizen) gaan de scores door alle plafonds. Neem je als doel überhaupt niet besmet raken of het virus niet doorgeven aan een ander, dan komen de percentages overeen met de opgegeven bescherming of liggen daarboven. Belangrijkste overeenkomst tussen alle vaccins: er lijken geen superspreaders meer te zijn. De CT-waardes van besmette, gevaccineerde personen zijn hoog en dat betekent dat ze weinig virusdeeltjes met zich meedragen.

AstraZeneca heeft op deze site al een eigen topic gekregen van iemand, die het niet wilde. Dit vaccin heeft de pech, dat het vanuit de universiteit van Oxford is ontwikkeld en door allerlei andere universiteiten wordt gevolgd of onderzocht. Dat is de wereld van de wetenschap en die wordt afgerekend op het aantal publicaties. Dit is de verklaring, waarom er zoveel kleine studies worden gepubliceerd en AstraZeneca geen regie voert door de publicaties tegen te houden en te bundelen. Het gevolg is veel ruis en daardoor veel twijfels en vragen onder de brede mensheid. Tegelijk is die wetenschappelijke begeleiding een voordeel, want juist dit vaccin kan makkelijk worden aangepast.

Zuid-Afrika is tijdelijk gestopt, omdat het vaccin onvoldoende werkzaam zou zijn, slechts 21%. Deze 21% is een verhoudingsgetal, in vergelijking met de niet-gevaccineerden waren er 21% minder gevaccineerden besmet geraakt.
Op het onderzoek in Zuid-Afrika valt nogal wat af te dingen. Allereerst zijn - en daar kan het land Zuid-Afrika niets aan doen - onder de gevolgde personen bovenmatig veel rokers en mensen met een ongezonde leefstijl, een direct gevolg van de armoede. Verder zit er ruis in door de opkomst van de nieuwe variant, want die is tijdens het onderzoek dominant geworden. Hierdoor was geen goede vergelijking mogelijk tussen de gevaccineerde groep en de placebogroep, in beide groepen zijn mensen ziek geworden. De ZA-variant is voor Zuid-Afrikaners zelf niet zo erg, want verloop en ernst van Covid19 zijn zwakker dan voorheen. Deze kennis komt uit de placebogroep. Wie in de gevaccineerde groep ziek werd, had nauwelijks symptomen, los van de variant.
Vergelijkbare onderzoeken in Engeland geven wel optimistische uitkomsten: altijd en overal voldoende bescherming.

Bayer heeft vandaag aangegeven de uitlevering van het CureVac-vaccin in december 2021 te starten.

Handig om te weten: in Israël zijn de scholieren en studenten naar voren getrokken bij het vaccineren, zodat het onderwijs weer op kan starten. Hopelijk leidt dit tot een nieuw advies van de gezondheidsraad en een volgende koerswijziging op het ministerie. Ook op een ander punt kan Israël een voorbeeld zijn: het zijn de verzekeraars, die de uitnodigingen versturen. Dit kan in Nederland ook vrij gemakkelijk, want via de behandelcodes is bekend wie er nog meer een zwakke gezondheid hebben in de groep 18-64 jaar.

[reggie2]

Avondklok blijft sowieso geldig tot vrijdag.

@nijogeth, ik geloof er geen bal van dat jij zo denkt.

[sake1987]

Die maatregelen zijn blijkbaar schadelijk voor u. U bent veranderd van egoïstisch, naar egocentrisch.

Erg triest.

Ik ben het ook niet met Nijotegh eens maar het is wel zijn mening.
U noemt hem egoïstisch, nu egocentrisch,
Uit uw post lees ik ( ja ik lees) dat u een dame op leeftijd bent, wat zegt het dan over u, dat u de maatregelen zo hard verdedigt?

[Moneyman]

En ja, zulke uitspraken worden hier egoïstisch gevonden en niet gewaardeerd. Maar als ik puur naar mijn eigen situatie kijk, dan is dat gewoon voor mij het beste, het fijnste en ook het eerlijkste.

Egoïstisch? Ja. Eerlijk? Ook. Logisch? Ja, ook nog wel. Dát vind ik zo triest van Corona: die psychologische gevolgen die dit met mensen (want Nijogeth is zeker niet de enige) doen. Ik hoop oprecht dat er ook hierom snel betere tijden komen.

[Lady1234]

Ik hoef de maatregelen niet hard te verdedigen. Ze zijn overwegend nuttig.

Ja, ik ben op leeftijd, maar is dat relevant? Die maatregelen zijn ook op mij van toepassing. En hebben ook voor mij consequenties.

[Moneyman]

Het hoger beroep is al vrijdag. Dat schijnt zeer zeer snel te zijn. Wat eigenlijk nooit voorkomt.

Dat roept Engel cs inderdaad, maar dat is onzin. Het is juist het kenmerk van een turbospoedappel. Ik heb ze al zo vaak bij de hand gehad, met name bij krakersontruimingen. Vaak nog dezelfde dag zitting en uitspraak.

In dit geval zijn er nog een paar dagen die benut kunnen worden. En vergeet niet dat de argumenten over en weer al lang bekend zijn: het is niet zo dat er een compleet nieuwe procedure voorbereid moet worden ofzo.

Volkomen terechte afwijzing van de wraking, wat mij betreft.

[scharrelschipper]

Een iets andere kant van het verhaal.
I.d.d. vertragen is ook wat Rutte en co.doen,dus niet raar dat de andere partij dat ook probeert.
Ben geen groot fan van viruswaarheid,maar ze zijn wel de enige club die via de rechter probeert te bereiken wat een flink deel van de bevolking ook vind.
En als het klopt dat de gewraakte rechter hun club viruswaanzin noemde getuigd dat m.i.wel wat van vooringenomenheid.
Komt nog bij dat normaal hoger beroep nooit zo snel gaat en nu ineens wel.
Kortom;een juridisch steekspel wat ik met interesse volg.

Spreek voor jezelf, dat achterlijk ventje van viruswaanzin/waarheid is echt niet helemaal in zijn bovenkamer.

Ik lees toch dat de meeste mensen het best wel eens waren met de avondklok. En dat het virus er is , daar is geen twijfel over mogelijk, en dat ontkend dat maffe mannetje.

Nou,als jij leest dat de meesten het er mee eens zijn,lezen wij verschillende dingen.
Dat het virus er is,daarover bestaan geen misverstanden,ook niet bij hr.Engel meen ik te begrijpen.
Hij en zijn medestanders vinden dat de genomen maatregelen niet kloppen,en dat mag toch?
En om mensen die via de daarvoor geijkte wegen protesteren tegen wat dan ook.en in dit geval tegen de diverse corona maatregelen, achterlijk te noemen zegt meer over jou dan over dan over degenen die protesteren.

[Moneyman]

Dat vraag ik me dus af. Want ook die rechter oordeelde dat er geen bewijs was dat de avondklok enig effect had, of in elk geval genoeg effect om zoiets te kunnen rechtvaardigen.

Dat ligt veel genuanceerder. Het is meer dat er onvoldoende bewijs was aangedragen (!) om de gekozen route via deze spoedwetgeving te rechtvaardigen.

[reggie2]

Als jij die Engel "normaal" vindt zegt dat genoeg over jou.

Deze man heeft schijt aan alle regels die er zijn, en zet mensen aan tot hetzelfde.

#scharrelschipper.

[Moneyman]

Nou,als jij leest dat de meesten het er mee eens zijn,lezen wij verschillende dingen.
Dat het virus er is,daarover bestaan geen misverstanden,ook niet bij hr.Engel meen ik te begrijpen.
Hij en zijn medestanders vinden dat de genomen maatregelen niet kloppen,en dat mag toch?
En om mensen die via de daarvoor geijkte wegen protesteren tegen wat dan ook.en in dit geval tegen de diverse corona maatregelen, achterlijk te noemen zegt meer over jou dan over dan over degenen die protesteren.

Verdiep je eens in Engel en zijn uitspraken, dan kom je er snel genoeg achter dat die kwalificaties (hoewel waterloop geformuleerd) toch wel aardig terecht zijn. Die man is knettergek.

[witte angora]

En ja, zulke uitspraken worden hier egoïstisch gevonden en niet gewaardeerd. Maar als ik puur naar mijn eigen situatie kijk, dan is dat gewoon voor mij het beste, het fijnste en ook het eerlijkste.

Egoïstisch? Ja. Eerlijk? Ook. Logisch? Ja, ook nog wel. Dát vind ik zo triest van Corona: die psychologische gevolgen die dit met mensen (want Nijogeth is zeker niet de enige) doen. Ik hoop oprecht dat er ook hierom snel betere tijden komen.

Helemaal mee eens. Nijo is gewoon eerlijk en rechtstreeks in zijn uitspraken; hij vertelt hoe hij er over denkt, maar dat is nog niet altijd wat hij doet. En ja, de afgelopen weken zat ik te somberen, dacht dat ik de enige was, tot ik een artikel tegen kwam dat heel veel mensen aan het somberen zijn en eenzaam zijn, omdat ze geen kant op kunnen.

Het raakt ons allemaal. Daarom was het afgelopen weekend zo fijn. Degenen die kunnen schaatsen konden schaatsen, degenen die van fotograferen houden konden de sneeuw in, de hondjes konden rennen, en de katten hadden iets van: 'Miauwwat???' Op de laatste na zag je gewoon de opluchting bij de mensen even wat anders te kunnen doen dan binnen de beperkingen zien hoe je het redt. Even met zijn allen Corona vergeten, even met zijn allen er op uit, wat leuks doen. Ik denk dat het veel mensen goed heeft gedaan.

We kunnen er weer een paar dagen tegen, zij het dat ik zelf afgelopen zondag onderuit ben gegaan: gekneusde rib. Haal de brievenbus niet eens op het ogenblik. Maar dat is met een paar weken ook wel weer opgelost.

[scharrelschipper]

Ik denk dat iedereen het moeilijk heeft met hoe het nu is, niet alleen de jeugd.
Dat verwende stelletje jongeren wat er nu rondloopt moet eens leren dat niet alles kan omdat zij het zo willen.
We hebben allemaal met deze corona regels te maken en ja, ik krijg er ook vaak de kots van iedere keer het woord " corona" te horen. Maar het is niet anders.

Ik ben geen verwende jongere want 60+ maar voel wel mee met de jongeren,dat kan jij Reggie dus niet?

[Nijogeth]

Volkomen terechte afwijzing van de wraking, wat mij betreft.

Terecht, dat zeker. Dat de opheffing van de avondklok wordt opgeschort, dat vind ik dan weer erg kortzichtig en totaal niet logisch.

Er Is een rechtzaak geweest waarin de avondklok als niet legitiem is beoordeeld. Waarom zou je dat nu dan opschorten, nog een aantal dagen boetes uitdelen en dan vrijdag eventueel (want de kans is groot dat er in hoger beroep dezelfde uitkomst is) weer alles terug draaien. Neem dat risico gewoon niet en wacht dat hoger beroep af.

Het is een beetje hetzelfde als een moordenaar die veroordeeld wordt, in hoger beroep gaat en dat in volledige vrijheid mag afwachten. Met alle risico van dien.

Het is nu niet zo dat we in die 3 dagen meteen een gigantische stijging van de ziekenhuisbezetting zullen zien. Misschien (in mijn ogen zeer waarschijnlijk) zien we het niet eens. En na vrijdag is het waarschijnlijk toch klaar met die avondklok. Die avondklok invoeren kan wel in een half dagje, maar afschaffen weer niet en zo gaat het nu al de hele tijd.

[reggie2]

Ik snap @nijogeth prima, ik snap ook de andere jongeren.
Maar nog beter....ik snap iedereen die hier mee zit, en dat zijn niet alleen de "jongeren".
Er zijn heel veel mensen , jong, middelbaar en oud die hier meezitten.
Houdt nog steeds niet in , dat je alleen maar aan jezelf mag denken.

@scharrelschipper