[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[Jablan]

Deze mag ik nog aanvullen:

Het volgende voorbeeld van experts en tegenstrijdige data is er al.
Krantenkop: 'Johnson krijgt gelijk, Britse variant is dodelijker'.
Ja, op basis van voorlopige Britse cijfers, waarbij de onderzoekers zelf opmerken, dat het beeld misschien is vertekend door een oververtegenwoordiging van verpleeghuizen (woonzorgcentra) in de cijfers.
Kijk ik zelf naar de cijfers uit landen, waar deze variant dominant is of wordt, zie ik alleen een hogere mortaliteit, waar de gezondheidszorg is ingestort of tijdelijk overbelast was.
Kortom: onvolledig berichtgeving met vermoedelijk wat tunnelvisie erin.

De uitspraak is gebaseerd op een ambtelijk stuk, waarin veel data van voorlopige onderzoeken is samengevoegd. Die onderzoeken zelf zijn nog geen van allen beoordeeld en in de 'preprint' fase aangekomen. Wat wel duidelijk is: deze conclusie gaat over de laatste drie maanden van 2020 in het VK en juist in de weken met een hogere mortaliteit, waren de ziekenhuizen overvol. Achteraf is het onmogelijk om de verschillende factoren uit elkaar te trekken, want explosie aan besmettingen plus lockdown plus wachttijden voor de ziekenhuizen vallen allemaal samen. Conclusie: er is geen hard bewijs, dat variant B117 met E484K leidt tot zwaarder verloop of een hogere sterftekans. Dit bewijs moet uit andere landen komen.

[angel1978]

En net als met alles, is keuzes maken niet zo moeilijk, maar leven met de gevolgen ervan, wél.

Wat het nog moeilijker maakt: hier maakt een selecte groep de keuzes, waar iedereen de gevolgen van ondervindt.

Dat maakt het juist eenvoudiger ( zie Israël en china )

[scharrelschipper]

Nee,natuurlijk niet,maar krijg je het wel als er geen avondklok is?
Dat is bij een aantal mensen een punt van discussie.

[reggie2]

Gewoon de avondklok houden, baat het niet, dan schaadt het ook niet.

Maar het schaadt dus wel. En nu?

Niemand krijgt corona omdat er een avondklok is.

Zo is dat en @ nijogeth valt in herhaling.

[Nijogeth]

Gewoon de avondklok houden, baat het niet, dan schaadt het ook niet.

Maar het schaadt dus wel. En nu?

Niemand krijgt corona omdat er een avondklok is.

Als niemand corona krijgt, omdat er een avondklok is, dan kunnen over 2 weken alle maatregelen eraf, want dan hebben we geen besmettingen.

Echter sterven er wel mensen aan de avondklok, of ja, de avondklok is net de druppel die de coronaemmer deed overlopen.

[reggie2]

Echter sterven er wel mensen aan de avondklok, of ja, de avondklok is net de druppel die de coronaemmer deed overlopen.

Je bent weer behoorlijk op dreef.
Er sterven geen mensen door de avondklok.
Dat sommige mensen het moeilijk hebben, is bekend, maar overdrijf niet zo.

[sylvesterb]

Echter sterven er wel mensen aan de avondklok, of ja, de avondklok is net de druppel die de coronaemmer deed overlopen.

En zoals wel vaker bij je uitspraken heb je ergens een bron hiervan? Ja er zijn meer hulpverzoeken en ja er zijn meer mensen die nadenken over zelfdoding door de Corona maatregelen, maar je verhaal dat de avondklok de druppel en hierdoor dus mensen sterven kan ik nergens een onderbouwing voor vinden. Los dat dit net zoals het effect van de avondklok niet vast te stellen is door de hoeveelheid maatregelen die genomen worden.

[Jablan]

En zoals wel vaker bij je uitspraken heb je ergens een bron hiervan?

Je vraagt het onmogelijke, Sylvester. Cijfermateriaal hierover bestaat uit losse meldingen of hoogrekeningen op basis van extrapolatie. Ze zijn net zo betrouwbaar als de onderbouwing voor de avondklok (want vertrouw geen enkele statistiek, die je niet zelf hebt vervalst).

Ik merk overal om mij heen, dat het mentale elastiek momenteel op knappen staat. Vooral omdat niet meer duidelijk is hoe het na Corona verder gaat of de bankrekeningen na twee maanden sluiting leeg zijn. Natuurlijk, iedereen probeert de schijn op te houden, tenminste wie dat kan. Anderen sluiten zich thuis op en leven op de allergoedkoopste spaghetti, die verkrijgbaar is.

Voor mij is het meest duidelijke signaal, dat mensen de meest eenvoudige berichten en mededelingen niet meer begrijpen zonder persoonlijke uitleg. Dat wijst op een overlevingsstrategie, een vernauwing van de geest, om aan de werkelijkheid te ontsnappen.

Maar veel mensen worden wel depressief, voelen zich eenzaam, worden moedeloos omdat alleenstaanden nauwelijks sociale contacten hebben. En vul het zelf maar verder in.

En daarom moet je juist wel blijven doorgaan.
Waar word je vrolijk van? Al is het een kattenfilmpje, kijk dan elke dag een kattenfilmpje. Is het zingen, zing mee met alle muziek, die je hoort.
Wanneer voel je je minder eenzaam? Ga naar buiten, spreek online af met mensen om ze ergens in het wild live te ontmoeten.
Wanneer voel je je goed? Ga dingen doen, die je anders niet zou doen.
Het belangrijkste hierin is het doen, niet stil blijven zitten en in stilte lijden, kom in beweging en doe wat, dan gaat het weer beter.

[reggie2]

Jij gelooft nog in sprookjes José?
Dream on

[Jablan]

Plan prominenten voor openen samenleving: 'RIVM heeft onterecht angst aangewakkerd’

Krantenartikel is alleen voor abonnees. Hier de eigen site van deze groep: Herstel NL plus Het plan in alle uitvoerigheid.

[Jablan]

Ook hier nog een aanvulling op

Vaccins. Hoorcollege van Christian Drosten oftewel NDR-Corona-update, aflevering 76. [...] AstraZeneca heeft op deze site al een eigen topic gekregen van iemand, die het niet wilde. [...]

AstraZeneca is toegelaten met ruim 70% werkzaamheid. Dit was een meting, 28 dagen na toediening van het vaccin in de fase 3 testgroepen. Inmiddels zijn we verder in de tijd. De bescherming in deze testgroep, die nog steeds wordt gevolgd, blijkt na 49 dagen, 7 weken na het inenten, veel hoger uit te komen, rond de 90%.

Sowieso zorgen alle vaccins voor een milder verloop, mocht je toch besmet raken.

[reggie2]

Gewoon een kulverhaal van dat "herstel.nl".
Kansloos.

[Moneyman]

Gewoon een lulverhaal van dat "herstel.nl". Kansloos.

Vind ik wel een vrij karige reactie, als ik daartegenover dit statement zet.

Wie wij zijn
Wij zijn een groep professionals van onder meer artsen, economen, beleidsonderzoekers en wetenschappers die zich grote zorgen maken over het coronabeleid en de gevolgen daarvan voor Nederland. Er is een beter plan, de lockdown opheffen en risicogestuurd beleid met gerichte bescherming invoeren. Dat moet zo snel mogelijk worden ingevoerd.

Ons doel
Wij willen coronabeleid met maatregelen die onze samenleving minder schade doen.

En dat zeg ik zonder uberhaupt een woord van het plan gelezen te hebben, en wetend dat je het toch wel onzin zult vinden

[reggie2]

@ moneyman, klopt ik vind het onzin.
Samen sta je sterk, samen krijgen wij het virus onder controle.
Niet met de ene hier en de andere daar.

[scharrelschipper]

Echter sterven er wel mensen aan de avondklok, of ja, de avondklok is net de druppel die de coronaemmer deed overlopen.

En zoals wel vaker bij je uitspraken heb je ergens een bron hiervan? Ja er zijn meer hulpverzoeken en ja er zijn meer mensen die nadenken over zelfdoding door de Corona maatregelen, maar je verhaal dat de avondklok de druppel en hierdoor dus mensen sterven kan ik nergens een onderbouwing voor vinden. Los dat dit net zoals het effect van de avondklok niet vast te stellen is door de hoeveelheid maatregelen die genomen worden.

Niet voor alle opmerkingen/meningen zijn er onderbouwingen,en soms ook niet nodig.
Voor wat het waard is:vorige zondag is een familielid overleden,de crematie kan pas 9 dagen later,volgens de uitvaart verzorgers omdat ze het erg druk hebben met vooral jongere mensen die er zelf een eind aan gemaakt hebben.
Wil je dit ook onderbouwd hebben?
Als het niet waar is, lieg ik in comissie,maar waarom zouden ze dat verzinnen?

[scharrelschipper]

@ moneyman, klopt ik vind het onzin.
Samen sta je sterk, samen krijgen wij het virus onder controle.
Niet met de ene hier en de andere daar.

Wat ik ervan gelezen heb lijkt mij op het eerste zicht niet onlogisch.
Of het uitvoerbaar is kan ik niet beoordelen.
En ik word zo langzamerhand kotsmisselijk van die kreet "samen krijgen we het virus onder controle",juist niet samen dus.

[reggie2]

Dan word je maar misselijk.
De maatschappij bestaat uit alle mensen, niet uit alleen maar jongeren. Het egoïsme viert weer hoogtij.

[scharrelschipper]

Dan word je maar misselijk.
De maatschappij bestaat uit alle mensen, niet uit alleen maar jongeren. Het egoïsme viert weer hoogtij.

Gaat ie weer!
Misschien ben ik wel ouder dan jou,maar ik kan de jongeren (meestal) wel begrijpen.
ik ben dat ook ooit geweest,jij niet?

[reggie2]

Inderdaad daar gaat die weer.
Ondanks dat de jongeren best wel begrepen worden, (ook door mij) , blijf ik erbij dat je dit samen moet doen.
Het is voor iedereen moeilijk. Elke leeftijd heeft er last van.

[Lady1234]

Echter sterven er wel mensen aan de avondklok, of ja, de avondklok is net de druppel die de coronaemmer deed overlopen.

En zoals wel vaker bij je uitspraken heb je ergens een bron hiervan? Ja er zijn meer hulpverzoeken en ja er zijn meer mensen die nadenken over zelfdoding door de Corona maatregelen, maar je verhaal dat de avondklok de druppel en hierdoor dus mensen sterven kan ik nergens een onderbouwing voor vinden. Los dat dit net zoals het effect van de avondklok niet vast te stellen is door de hoeveelheid maatregelen die genomen worden.

Niet voor alle opmerkingen/meningen zijn er onderbouwingen,en soms ook niet nodig.
Voor wat het waard is:vorige zondag is een familielid overleden,de crematie kan pas 9 dagen later,volgens de uitvaart verzorgers omdat ze het erg druk hebben met vooral jongere mensen die er zelf een eind aan gemaakt hebben.
Wil je dit ook onderbouwd hebben?
Als het niet waar is, lieg ik in comissie,maar waarom zouden ze dat verzinnen?

Een overledene mag niet later dan zes werkdagen na het overlijden begraven of gecremeerd worden. Dus onzin verhaal. Lekker sterk.