[ archief ] Geschil met aannemer

[Rbid]

Beste raadgever,

Ik heb sinds enige tijd een geschil met mijn aannemer. Tijdens het uitvoeren van de werkzaamheden kwam deze niet meer opdagen en wilde pas de werkzaamheden afmaken als zijn meerwerk werd betaald. We hebben mondeling een budget afgesproken en zijn factuur was 5x zo hoog. Hier ben ik niet mee akkoord gegaan.

Na verschillende dreigementen ( via de app ) heb ik een deel betaald ( materialen ) maar niet zijn gewerkte uren ( aangezien we nooit een uur tarief hebben afgesproken ). Nu dreigt hij deze factuur via de incassobureau toch te laten betalen.

Wat zou ik nu moeten doen?

[NeoDutchio]

Is er na de mondelinge bespreken nog wel contact geweest? Het afspreken van een budget zegt vrij weinig, ook al het werk wat daarin gedaan moet worden zal besproken moeten zijn. En alles wat daar van afwijkt zal ook besproken moeten worden.
U geeft verder geen informatie, dus of er passende hulp gegeven zal worden betwijfel ik.

Belangrijk om te weten is:
*Welke werkzaamheden zijn afgesproken?
*Waar komt het meerwerk vandaan?

[Seinhuis]

Veel te weinig details om je een goed advies te geven.

Je hebt mondelinge afspraken gemaakt. Dit is rechtsgeldig. Het lastige is dat jullie allebei geen bewijs hebt wat er is afgesproken.

Het is logisch dat een aannemer behalve materiaal kosten ook zijn uurtarief betaald wil zien.

Je kunt overwegen om;

*Netjes alle facturen te betalen
*Niks te betalen (of gedeeltelijk niet te betalen) en dan gaat je klusjesman via de incassobureau, deurwaarder naar de rechter om daar het geld op te eisen. Dan moet je goeie argumenten hebben waarom de factu(u)r(en) niet klop(t)(pen).
*Zelf naar de rechter gaan en eisen dat je klusjesman de project af gaat maken.

Ook kan je een deal maken dat je alles wat gedaan is gaat betalen en daarna jullie wegen zullen scheiden. Echter, dan zal je op zoek moeten naar iemand anders waardoor het project vertraging op gaat lopen. Ook moet de tegenpartij hiermee instemmen.

[Kolibrie]

Neem eens contact op met het Juridisch Loket of vereniging Eigen Huis als u daar lid van bent.
Lijkt me dat de aannemer u op de hoogte had moet brengen voor de forse overschrijding van het afgesproken budget.
Kort na begin van het meerwerk moet hij al geweten hebben dat het budget niet toereikend was, 400% meer dan afgesproken.

[alfatrion]

Na verschillende dreigementen ( via de app ) heb ik een deel betaald ( materialen ) maar niet zijn gewerkte uren ( aangezien we nooit een uur tarief hebben afgesproken ). Nu dreigt hij deze factuur via de incassobureau toch te laten betalen.

Wat zou ik nu moeten doen?

Als er geen prijs is afgesproken dan moet je een redelijk loon betalen. Zeg het gemiddelde van wat gebruikelijk is.

[Veldt01]

Onmogelijk om hier op basis van deze info. een echt goed antwoord op te geven (zeker in combinatie met het onderwerp "meerwerk").

Probleem is dat voor leken meerwerk iets heel anders is als wat de voorwaarden hieronder verstaan.
Strikt genomen als partijen het niet eens worden over terecht meerwerk (minderwerk wordt vaak vergeten) of dat de rekeningen hiervoor (beide partijen zijn het eens geworden) niet worden betaald gaan de onderliggende voorwaarden gelden.
Onbekend is welke voorwaarden hier van kracht zijn, vaak zijn dit de voorwaarden van de aannemer (zie onderaan de uitgebrachte offerte.
De aktie van de aannemer zal zijn wat in die voorwaarden staat vermeld (of dit al dan niet terecht is en/of onredelijk bezwarend zal een jurist of een onafhankelijke instantie kunnen bepalen).

Algemeen:
Als er een goede offerte op basis van een vastgestelde opdracht (vooraf) is uitgebracht kan bij een vakkundig bedrijf ca. 30-40% overstijging op basis van echt meerwerk als redelijk worden gezien. Meerwerk/minderwerk kan enkel worden uitgevoerd nadat vooraf akkoord door de opdrachtgever is verstrekt (schriftelijk) waarbij duidelijk aangegeven wordt wat de financiële impact van dat meerwerk is (meerwerk kan dus nooit "zomaar" uit de lucht komen vallen).

Waar particulieren vaak de mist mee ingaan is dat vooraf een prijs afgesproken voor een bepaalde duidelijk omschreven/afgekaderd werk om daar vervolgens (al dan niet in overleg met de aannemer) allerlei klusjes / aanpassingen bij bedenken (voorbeeld van een valkuil is als een aannemer komt met de vraag "zou het niet mooier/handiger zijn als enz.). Dergelijke beslissingen vallen (mits goed overlegd) onder extra werk en daar gelden andere regels voor (en zijn niet zelden de reden voor het uit de hand lopen van de kosten).

Hoe nu verder: huur een specialist in (bouwbegeleiding), maak gebruik van rechtsbijstand, een geschillencommissie of een onafhankelijk bouwadviseur. Niet betalen lijkt handig als eerste actie maar vanaf dat moment geef je de aannemer als tegenaktie het (tijdelijk) stil leggen van de werkzaamheden en vanaf dat moment wordt het doorgaans echt lastig om de boel weer vlot te trekken.

[PeterPeters1966]

Na verschillende dreigementen ( via de app ) heb ik een deel betaald ( materialen ) maar niet zijn gewerkte uren ( aangezien we nooit een uur tarief hebben afgesproken ). Nu dreigt hij deze factuur via de incassobureau toch te laten betalen.

Wat zou ik nu moeten doen?

Als er geen prijs is afgesproken dan moet je een redelijk loon betalen. Zeg het gemiddelde van wat gebruikelijk is.

Wat is gebruikelijk? Iedere klus is anders.

[sake1987]

Weet het, is mosterd na de maaltijd en of topic? Maar hoe kan je nu mondeling een opdracht uitgeven.

[Kokka1]

Na verschillende dreigementen ( via de app ) heb ik een deel betaald ( materialen ) maar niet zijn gewerkte uren ( aangezien we nooit een uur tarief hebben afgesproken ). Nu dreigt hij deze factuur via de incassobureau toch te laten betalen.

Wat zou ik nu moeten doen?

Als er geen prijs is afgesproken dan moet je een redelijk loon betalen. Zeg het gemiddelde van wat gebruikelijk is.

Wat is gebruikelijk? Iedere klus is anders.

als het in dit geval alleen om het betalen van het meerwerk zou gaan, dan zou ik het uurtarief gebruiken wat voor de hoofdopdracht is gebruikt. Uiteraard zal de aannemer wel duidelijk moeten maken hoe het kan dat het meerwerk zo uit de hand is gelopen, als hij hier een redelijke verklaring voor heeft dan is er toch niet veel aan de hand lijkt me. Het zou onredelijk zijn om voor meerwerk een veel hoger tarief te rekenen als voor de rest van het werk, maar nog veel onredelijker om hem helemaal niet te betalen voor zijn gemaakte uren.
ik lees niets over de kwaliteit van het werk, dus neem aan dat dat wel goed is. als je helemaal niets doet dan zal je waarschijnlijk binnenkort een moneyman op je nek hebben denk ik.

[Moneyman]

Als er geen prijs is afgesproken dan moet je een redelijk loon betalen. Zeg het gemiddelde van wat gebruikelijk is.

Wat is gebruikelijk? Iedere klus is anders.

Da's niet zo moeilijk hoor: materialen + redelijk uurloon + redelijke winstopslag.

[Ivo.w]

Meerwerk hoeft alleen betaald te worden indien:
- het werk onvermijdelijk was om de oorspronkelijke klus/opdracht uit te voeren, maar niet vooraf kon worden voorzien. Zo snel mogelijk na het ontdekken van dit noodzakelijk meerwerk dient de aannemer zijn klant hierover te informeren én tevens een inschatting kenbaar te maken van de extra kosten. Wanneer het noodzakelijk meerwerk niet tijdig aan de klant is doorgegeven, hoeft de meerwerk factuur niet te worden voldaan. Immers, heeft de klant dan geen kans gehad om het werk stil te leggen om een voor hem onacceptabel hoge factuur te voorkomen.

Of
Indien meerwerk in opdracht van de klant wordt uitgevoerd, moet de aannemer voor aanvang van dat meerwerk duidelijk maken dat het werk buiten de oorspronkelijke opdracht valt, en dient de aannemer aan te geven hoe hij dit meerwerk wenst te verrekenen.

[alfatrion]

Als er geen prijs is afgesproken dan moet je een redelijk loon betalen. Zeg het gemiddelde van wat gebruikelijk is.

Wat is gebruikelijk? Iedere klus is anders.

Da's niet zo moeilijk hoor: materialen + redelijk uurloon + redelijke winstopslag.

Winstopslag zou ik al in het uurloon opnemen.

[Moneyman]

Nee, winstopslag is een aparte component. Die wordt niet uitsluitend over het uurloon berekend, maar ook over de materialen.

[16again]

Die winst opslag zie je als afnemer nooit, waarom nu dan wel?
Op normale factuur zie je alleen materialen en uren. Waar de marges al in zijn opgenomen.
Nog een keer winstopslag proeft als dubbelop.

[Moneyman]

Omdat er, als er een geschil is over wat "redelijke kosten" zijn, er veel gedetailleerder ingezoomd wordt dan wanneer er gewoon sprake is van een standaard, onbetwiste factuur. Hoe gedetailleerd een rechter kijkt naar de samenstelling van die kosten, hangt natuurlijk ook af van de manier waarop verweer wordt gevoerd. Veelal zie je echter deze drie componenten langskomen.

Maar als ik, buiten de rechter om, zelf een redelijk bedrag moest bepalen zou ik ook gewoon simpel beginnen met een aanbod aan de aannemer doen dat gebaseerd is op materiaal + uurloon. Laat hem dan maar met tegenargumenten komen.

[Nijogeth]

Het lijkt me toch dat gekeken wordt naar de opbouw van de oorspronkelijke afspraak. Als daar het uurloon laag is, dan kun je dat gewoon doortrekken naar de rest. Je zou hem eerst eens even een factuur moeten laten uitschrijven voor de eerste afspraak zonder het meerwerk. Dan kun je kijken of die overschrijding van hem wel enigszins reëel is.

[Moneyman]

Het lijkt me toch dat gekeken wordt naar de opbouw van de oorspronkelijke afspraak.

Zeker, dat is zonder meer één van de factoren die mee kan spelen in de bepaling van wat redelijk is. Maar deze discussie kwam op gang voor de situatie waarin juist géén afspraken zijn gemaakt.