[ archief ] Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

[reggie2]

@reggie Je kan deze petitie ondertekenen als het niet met de 2g invoering eens bent: https://geen2g.petities.nl

Ik zal het ff bekijken, dank je Jose.

Wat heb je gedaan @reggie? Getekend?

Moet ik nog doen José, morgen meteen doen.

[scharrelschipper]

@reggie Je kan deze petitie ondertekenen als het niet met de 2g invoering eens bent: https://geen2g.petities.nl

Ik zal het ff bekijken, dank je Jose.

Wat heb je gedaan @reggie? Getekend?

Ik wel.

[reggie2]

In het artikel staat.
Hondje uitlaten wordt niet genoemd als reden om huis te verlaten.

Je hoeft niet alles op te noemen, beetje mens met verstand, snapt dat je gewoon met je hond naar buiten gaat.

Zoals ik al eerder heb gezegd, ze zijn knettergek.

[J. Deltoer]

Ik zal het ff bekijken, dank je Jose.

Wat heb je gedaan @reggie? Getekend?

Ik wel.

Is er ook een petitie die je kunt tekenen als je voor 2G bent. Wat mij betreft zo snel mogelijk uitgebreid invoeren. 3G alleen nog toestaan voor toegang bij essentiële winkels.

[Jablan]

Een wereld aan misverstanden

Ik heb nergens gezegd dat ik bang ben dat het RNA in ons lichaam zal worden omgezet in DNA, maar het is wel degelijk mogelijk!

+

Wij weten simpelweg nog niet alles, ik zeker niet. Het grootste probleem is dat we geen in vivo (in de levende mens) onderzoek kunnen doen en daarom ook niet alle processen kennen, maar het zeker dat RNA omgezet kan worden in DNA. Een voorbeeld van RNA-DNA translatie is het hiv virus, het hiv virus is een RNA virus dat zijn code vastlegt in ons DNA.

+

Er zijn nog vele dingen in het DNA te ontdekken, ook de pest is in het DNA bijvoorbeeld te vinden. Hoe het met RNA zit weet ik ook niet allemaal.

+

Dit is interessant artikel over RNA enz. [...] https://www.nature.com/scitable/topicpa ... tions-352/

Het artikel van José uit 2008 is al een eerste hulp om de misinformatie in beeld te krijgen.

Op hoofdlijnen: DNA vind je op meer plekken. Het kan de codering voor een heel wezen zijn, het kan de codering voor een specifiek orgaan of cel bevatten. Hetzelfde geldt voor RNA. Bij een virus bevat het de codering hoe het zich kan vermenigvuldigen en op onderdelen heeft het andere functies. Het grote verschil is de stabiliteit: rna muteert sneller dan dna.

Bij een normaal ziekteverloop worden lichaamscellen overgenomen en veranderen ze. Dat is de translatie uit de quotes hierboven. Als je het virus of de bacterie weer kwijt bent, dan volgt het herstel. Of de kapotte cel wordt opgeruimd en vervangen of de aangetaste stukjes dna van de cel worden hersteld (kopiëren en plakken door je immuunsysteem). Is de ziekte fataal en wordt het lichaam op celniveau onderzocht, dan wordt aangetast dna met een restje rna erin gevonden. Deze vondst is alleen mogelijk, omdat het lichaam zich niet meer kon herstellen.

De bewering, dat hiv zijn code vastlegt in ons dna, is onvolledig en daardoor onjuist. Hiv legt het immuunsysteem plat door die cellen over te nemen. Alleen in die cellen vindt je dan lamgelegd dna plus actief rna van het virus.
Er is een kleine groep mensen, die op natuurlijke wijze van HIV genezen en bij deze mensen is er na herstel gen spoor van het virus meer te vinden, laat staat aangetast DNA.

Als iemand geen vaccin wil uit angst voor aangetast DNA, dan gaat het altijd om de reproductie. Dat is de grote DNA-streng waaruit later een nieuw mensje kan ontstaan. Aangetast DNA op celniveau hoort bij de meeste ziektes; juist de vaccins zorgen ervoor dat deze schade kleiner is of helemaal niet voorkomt, omdat het virus of de bacterie geen kans krijgt de cellen uit te wonen.

[lievemarie]

Ik zal het ff bekijken, dank je Jose.

Wat heb je gedaan @reggie? Getekend?

Ik wel.

En ik ook!

[lievemarie]

Ik pleitte dagen geleden al voor 1G, alleen toegang als je getest bent. En nog steeds denk ik dat dit de enige (grotendeels) veilige methode is. Er moet dan wel voldoende testcapaciteit zijn.

[Jablan]

Hoewel ik het zelf heb gehad en 2x gevaccineerd. Maar 2G is zo polariserend dat is gewoon een grens. Dat mag gewoon niet.

Wij hebben het ook gehad en die ervaring is eerder reden pro 2G te zijn.

1G, iedereen testen, zal 'm ook niet worden. Sneltesten, kosten, logistiek en de overgang van negatief-getest naar virus-verspreiden kan heel snel gaan, soms maar een paar uur. Ook dan zullen er nieuwe besmettingshaardjes ontstaan.

[scharrelschipper]

Wat heb je gedaan @reggie? Getekend?

Ik wel.

Is er ook een petitie die je kunt tekenen als je voor 2G bent. Wat mij betreft zo snel mogelijk uitgebreid invoeren. 3G alleen nog toestaan voor toegang bij essentiële winkels.

Het staat je vrij om die petitie te starten,maar ik denk dat Hugo en consorten toch wat verbaasd zullen zijn als je die t.z.t aan komt bieden.

[scharrelschipper]

Hoewel ik het zelf heb gehad en 2x gevaccineerd. Maar 2G is zo polariserend dat is gewoon een grens. Dat mag gewoon niet.

Wij hebben het ook gehad en die ervaring is eerder reden pro 2G te zijn.

1G, iedereen testen, zal 'm ook niet worden. Sneltesten, kosten, logistiek en de overgang van negatief-getest naar virus-verspreiden kan heel snel gaan, soms maar een paar uur. Ook dan zullen er nieuwe besmettingshaardjes ontstaan.

tsja,zover ik weet heb ik het niet gehad.
Maar Jablan,denk je nu echt dat door al die verschillende maatregelen het zal verdwijnen?
Ik denk dat hoeveel G`s je ook verzint,we het gewoon uit zullen moeten zitten.
En al die G`s roepen steeds meer weerstand op en dat is zeker niet stimulerend om je aan wat voor maatregel dan ook te houden.

[Jablan]

Maar Jablan,denk je nu echt dat door al die verschillende maatregelen het zal verdwijnen?
Ik denk dat hoeveel G`s je ook verzint,we het gewoon uit zullen moeten zitten.
En al die G`s roepen steeds meer weerstand op en dat is zeker niet stimulerend om je aan wat voor maatregel dan ook te houden.

Dit virus verdwijnt niet.

De rest is slecht (verwachtings-)management van de regering. We missen in de duiventil, sorry, ministersploeg mensen met een medische opleiding of praktijkervaring als arts. Dat zou al een eerste verschil maken in het beleid.

Ik ben ook niet gelukkig met 2G/3G, maar wat is het alternatief? Weer compleet dicht gaan? Weer reisverboden?

Ik zie weinig andere mogelijkheden dan de toekomst in te gaan met iedereen gevaccineerd en alles open of niet iedereen gevaccineerd en dan alle leuke dingen in het leven failliet, verplicht gesloten of alleen op afspraak geopend. Want hoe we ook over de vaccins denken, ze maken verschil en zijn voor velen met een zwakke gezondheid wel een garantie op betere kansen, mochten ze dit virus er nog bij krijgen. Zonder de vaccins mag je rekenen met vier-vijf keer hogere aantallen besmettingen; met de huidige aantallen zou het land volledig stil liggen.

[1Wappie]

We kunnen prima met deze ziekte leven zonder vrijheidsbeperkende maatregelen.

[Bob Schurkjens]

Veel "we" is in dit draadje niet meer te herkennen.

[Kokka1]

Het wordt tijd dat we meer druk gaan leggen op de mensen die zich niet willen laten vaccineren. 2g is een goed middel, de lockdown zoals in Oostenrijk nog beter.
1 G is natuurlijk helemaal van de zotte, hiermee leg je een bizar hoge druk op de testcapaciteit en de kosten die hiermee gepaard gaan zijn astronomisch. op zich ben ik niet tegen het testen van de 2G groep die ergens heen wil, dat geeft weer een extra zekerheid. als je je niet wil laten inenten dan blijf je maar gewoon thuis. Het is niet de overheid die deze mensen dan buitensluit,dat doen ze gewoon zelf. Iedereen heeft recht om achter zijn principes te staan, veel principes komen tegen een prijs.

[1Wappie]

Een virus bestrijden door mensen op te sluiten?

Als je nou al je apparaten van het internet los koppelt heb je ook geen antivirus software nodig!

[Kokka1]

Een virus bestrijden door mensen op te sluiten?

Als je nou al je apparaten van het internet los koppelt heb je ook geen antivirus software nodig!

Precies! En je pc mag pas weer online als hij antivirus software heeft.. mensen kiezen ervoor om uit principe zichzelf buiten de maatschappij te plaatsen.

[Onkruid71]

Ik denk dat als men eens wat meer inzet, en voornamelijk geld voor onderzoeken naar genezing voor COVID en long COVID dat men met bereikt. Want zo zullen mensen die niet kunnen vaccineren om medische redenen altijd een gevaar lopen. Moeten we die dan uitsluiten tot dat de hele wereld gevaccineerd is, en ze daarna eens een keer door krijgen dat er nog mensen ziek worden, en misschien nog long COVID kunnen oplopen? En het maar door sluimert. Werk aan beide kanten tot een oplossing, vaccineren alleen is niet de oplossing.

[Kokka1]

Mensen die daadwerkelijk om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden, wat natuurlijk maar een heeeel klein deel van de ongevaccineerden is, zouden met dokters verklaring en testbewijs ook gewoon mee moeten mogen doen. Uiteraard de gewetens bezwaarde en geloofsovertuigingen en gewone wappies niet

[Onkruid71]

Mensen die daadwerkelijk om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden, wat natuurlijk maar een heeeel klein deel van de ongevaccineerden is, zouden met dokters verklaring en testbewijs ook gewoon mee moeten mogen doen. Uiteraard de gewetens bezwaarde en geloofsovertuigingen en gewone wappies niet

Ik betwijfel of dat geregeld zou worden, de regering komt niet echt op voor de zwakkere in de samenleving. Ondanks dat er een wet voor uitzondering is is er niks geregeld

[1Wappie]

Gezonde mensen opsluiten? Wanneer is dat eerder gebeurd in de geschiedenis?