[ archief ] Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

[Nijogeth]

Sommige medicijnen werken voor sommige patiënten wel een voor sommige niet, dat lees je dan allemaal in die groepen met patiënten. Het gaat dan maar om minimale verbetering. LDN bijvoorbeeld wordt niet vergoed omdat je te kleine hoeveelheid zou moeten nemen.
Ik slik nu niks meer, omdat het niet werkt. Ik investeer dan liever in levenskwaliteit, omdat dat ver te vinden is.
Huisartsen weten 99 van de 100 des niet wat ze er mee aanmoeten, wetenschap weet het ook niet.
Daarom moet de kennis die bekend is ook gebruikt worden bij long covid. Ze moeten samenwerken, gelukkig zie je dat in het buitenland gebeuren om het allemaal te leren snappen en op te lossen.

Blijkbaar weten de dokters niets, weten de wetenschappers niets. Is er een medicijn wat een beetje helpt, maar dat vindt u niet genoeg. Maar die groepen weten het wel. En doet u dus liever niets.

Maar onderbouw dan eens een keer waarom het anders is als ik het zeg. Want dat heb je steeds niet gedaan.

Dien jij niet degene te zijn die jouw standpunt gaat onderbouwen?

[Onkruid71]

Volgens mij heb ik dat al gedaan.

[Lisa29]

Is het punt niet dat mensen met long covid door bewegen onbedoeld over de eigen grenzen gaan? Hetzij door eigen verwachtingen of die van artsen of familie, omdat ze te laat aanvoelen datze over de grens gegaan zijn. En dat maakt het toch juist lastig,omdat je het te laat doorhebt. En omdat je graag beter wilt worden en denkt of verteld wordt dat bewegen goed is. De hoeveelheid bewegen is dan het lastigste om in te schatten. Of begrijp ik het dan verkeerd?

[Onkruid71]

Is het punt niet dat mensen met long covid door bewegen onbedoeld over de eigen grenzen gaan? Hetzij door eigen verwachtingen of die van artsen of familie, omdat ze te laat aanvoelen datze over de grens gegaan zijn. En dat maakt het toch juist lastig,omdat je het te laat doorhebt. En omdat je graag beter wilt worden en denkt of verteld wordt dat bewegen goed is. De hoeveelheid bewegen is dan het lastigste om in te schatten. Of begrijp ik het dan verkeerd?

Volgens mij snap jij het. Alleen die grens ligt voor de en hoger als de andere. Dat moet voorzichtig mee omgegaan worden. En dus artsen up2date gebracht worden over hoe dat zit. En het andere probleem is hoe lang het dan aanhoud, voordat je weer terug bent op je niveau zoals als het dan is. Kan 1 dag zijn, 1 wel of misschien wel een maand of langer. Daarom is voorzichtigheid geboden.

[scharrelschipper]

Vandaag nog te lezen
https://www.ftm.nl/artikelen/als-de-cor ... pasAnalyse

Ter onderbouwing van het nut en de noodzaak van het coronatoegangsbewijs en de voorkeur voor 2G gebruikte het kabinet (en het adviserende OMT) gebrekkige modellen. In eerder onderzoek van Follow the Money kwam al naar voren dat tot half januari – 3,5 maand na invoering – geen enkele grondige analyse is uitgevoerd die voldoet aan wetenschappelijke standaarden.

Het artikel in Follow the Money over de coronapas en 2G beleid, dat jammer genoeg niet meer gratis is te lezen, is als samenvatting nog wel te lezen bij artsencollectief:

https://artsencollectief.nl/als-de-coro ... er-dan-wel

Tja,en als je dan ziet dat in Canada de truckers protesteren tegen dat gedoe (waarvan 90% is gevaccineerd) zou dat toch te denken moeten geven.
En nee, geen onderbouwing nodig,was gewoon in het 6 uur journaal te zien.
Hoewel het wel ong.een week geduurd heeft voor dat het hier doorgedrongen is.

[sylvesterb]

Vandaag nog te lezen
https://www.ftm.nl/artikelen/als-de-cor ... pasAnalyse

Het artikel in Follow the Money over de coronapas en 2G beleid, dat jammer genoeg niet meer gratis is te lezen, is als samenvatting nog wel te lezen bij artsencollectief:

https://artsencollectief.nl/als-de-coro ... er-dan-wel

Tja,en als je dan ziet dat in Canada de truckers protesteren tegen dat gedoe (waarvan 90% is gevaccineerd) zou dat toch te denken moeten geven.

De schatting is circa 2700 chauffeurs, hoeveel % is dit van het totaal aantal chauffeurs in Canada?

En nee, geen onderbouwing nodig,was gewoon in het 6 uur journaal te zien.
Hoewel het wel ong.een week geduurd heeft voor dat het hier doorgedrongen is.

Maar wat moet er door dringen dan? Dat een heel heel heel klein deel van de Canadese chauffeurs het niet eens is met het beleid?

[reggie2]

Maar wat moet er door dringen dan? Dat een heel heel heel klein deel van de Canadese chauffeurs het niet eens is met het beleid?

Ik denk dat het deel steeds groter wordt, de geloofwaardigheid over het corona virus gaat zakken. Het is er wel maar niet in die mate waarin de regering het wil laten geloven.

[Jablan]

Overigens hebben we hier regelmatig Portugal genoemd waar het zo goed gaat. Maar die hebben gemiddeld evenveel besmettingen per dag als ons nu, maar een ziekenhuisbezetting van meer dan 2000 en dat op 10,3 miljoen inwoners waarvan het aantal dat een eerste prik heeft gehad boven de 18 op 101% (ja, officiële cijfers) uitkomt.
Heel lullig gezegd, lijkt me dat toch enigszins het bewijs dat we nodig hebben om minder te hameren op de vaccins en de boosters en meer moeten hameren op lange termijn denken.

Oh, de vaccins zullen wel nodig blijven. Het ziekteverloop tussen wie wel of niet een vaccin heeft gehaald, is voldoende bewijs daarvoor.

Maar lange termijn denken ... hoe kan dat eruit zien?

Als een regulier virus zien? Nadeel is wel, dat je van Sars-CoV2 niet zo vlot herstelt als van een gemiddelde griep of verkoudheid. Wat losse flodders

Niet een week, maar twee weken ziek => Terugkeer van de ziektewetpremie en bewijs van ziekmelding voordat de werkgever de loonkosten tijdens ziekte kan terugkrijgen van het uwv? Het is meer administratie, maar helpt het MKB enorm en maakt het mogelijk om mensen met een minder goede gezondheid in dienst te houden.

Meer zorg nodig bij het huidige tekort aan personeel? Een grote wegjaagfactor is de hoeveelheid administratie. Mensen kiezen voor de zorg om anderen te helpen, in welke vorm dan ook en (digitale) formulieren afkruizen is daar niet bij inbegrepen. Hoe organiseer je de zorg met de helft minder administratie?

[reggie2]

Oh, de vaccins zullen wel nodig blijven. Het ziekteverloop tussen wie wel of niet een vaccin heeft gehaald, is voldoende bewijs daarvoor.

Is dat zo??? voor mij is dat geen bewijs.

[16again]

de vaccins zullen wel nodig blijven. Het ziekteverloop tussen wie wel of niet een vaccin heeft gehaald, is voldoende bewijs daarvoor.

Omikron is zo weid verspeid, dat straks vrijwel iedereen met corona in aanraking is geweest.
Hetzij door vaccinatie, hetzij door besmetting.
Een corona besmetting doorgemaakt hebben werkt beter dan een vaccinatie , dus je cijfers nu kun je niet zomaar doortrekken naar de toekomst.

Maar lange termijn denken ... hoe kan dat eruit zien?

Niet alleen de focus op Corona, maar zaken in perspectief plaatsen.
Leerachterstanden door schoolsluitingen, horecasector etc
Jouw perspectief is (volgens mij) sterk gefocust op zelf doorgemaakte besmettingen , wat logisch is, maar ook op verzuimcijfers.
Maar hoeveel verzuim leveren de verplichte quarantaines nu op? Vaak heeft men niet eens klachten

Als een regulier virus zien? Nadeel is wel, dat je van Sars-CoV2 niet zo vlot herstelt als van een gemiddelde griep of verkoudheid.

De huidige Omikron variant is qua cijfers minder dan de griep golf in 2018. Dan wordt het tijd daarnaar te handelen.

[Moneyman]

Oh, de vaccins zullen wel nodig blijven. Het ziekteverloop tussen wie wel of niet een vaccin heeft gehaald, is voldoende bewijs daarvoor.

Is dat zo??? voor mij is dat geen bewijs.

Waarom niet?

[xflorisx]

Nederland staat deze maand januari 2022 in de top van landen met de meeste besmettingen. Wat een waanzin om toch door te gaan met testen wat de computersystemen niet aan kunnen (al 120.000 besmettingen achterstand) en elke dag tussen de 5 en 10 miljoen euro kost. We leven echt in een gaaf land. .

Bron: https://www.nu.nl/coronavirus/6181086/1 ... ldtop.html

Dat mag jij waanzin vinden, maar de waarheid is anders. 10 miljoen per dag is peanuts vergeleken bij de kosten dat de hele maatschappij tot stilstand komt. Stel je eens voor dat de supermarkten niet meer bevoorraad worden. Er geen gas en stroom meer is. Die 10 miljoen is snel te besparen op ziekenhuiskosten als er meer mensen gevaccineerd worden en hun booster halen.

[reggie2]

Dat mag jij waanzin vinden, maar de waarheid is anders. 10 miljoen per dag is peanuts vergeleken bij de kosten dat de hele maatschappij tot stilstand komt. Stel je eens voor dat de supermarkten niet meer bevoorraad worden. Er geen gas en stroom meer is. Die 10 miljoen is snel te besparen op ziekenhuiskosten als er meer mensen gevaccineerd worden en hun booster halen.

Welke waarheid??? de jouwe of die van sommige andere mensen.

Testen deed je met de griep ook niet en ik zeg niet dat dit de griep is, maar het draait wel heel erg door.

@Moneyman , omdat het mijn mening is.

[kuklos]

Besmet raken heeft als voordeel dat veel meer mensen natuurlijke immuniteit opbouwen.

Je hebt dus nog steeds niet door hoe vaccins werken? Middels vaccins bouwen mensen immuniteit op, zonder dat ze besmet hoeven te raken.

Bron: https://www.maurice.nl/2022/01/30/het-m ... er-worden/

Wat leuk, Maurice is er weer.

[angel1978]

Hoe verrassend. In het hele artikel zit maar 1 link en die is niet eens naar een bronverwijzing, maar naar de bedelpagina!

[16again]

Oh, de vaccins zullen wel nodig blijven. Het ziekteverloop tussen wie wel of niet een vaccin heeft gehaald, is voldoende bewijs daarvoor.
Waarom niet?

Omikron is zo wijd verspeid, dat straks vrijwel iedereen met corona in aanraking is geweest.
Hetzij door vaccinatie, hetzij door besmetting.
Een corona besmetting doorgemaakt hebben werkt beter dan een vaccinatie , dus verzuimcijfers nu kun je niet zomaar doortrekken naar de toekomst.

[sylvesterb]

Maar wat moet er door dringen dan? Dat een heel heel heel klein deel van de Canadese chauffeurs het niet eens is met het beleid?

Ik denk dat het deel steeds groter wordt, de geloofwaardigheid over het corona virus gaat zakken. Het is er wel maar niet in die mate waarin de regering het wil laten geloven.

De regering is voorzichtig, misschien te voorzichtig, maar al tweemaal is onze regering niet voorzichtig genoeg geweest met als gevolg een enorm overbelasting van ons zorgsysteem. Dus heel vreemd is dit niet.

En over Canada ik heb geen rede om aan te nemen dat het groter is dan het feitelijk nu lijkt te zijn, namelijk een heel klein groepje chauffeurs die het niet eens zijn met de maatregelen rond Corona, deze zullen zeer waarschijnlijk steun krijgen van een heel klein deel van de bevolking in Canada die ook die mening heeft.

Beetje vergelijkbaar als in Nederland, een heel klein groepje zorgde dat we een complete lock-down kregen omdat 70% van de patienten op de IC ongevaccineerd was. Ze hadden alle kans om zich te laten vaccineren, maar deden dit niet. En nu is het die kleine groep die voor de lock-down zorgde die het nu het kabinet kwalijk nemen dat ze zonder enige feitelijke informatie alles los gooien.

Sorry maar ik heb liever dat ze rustig aan doen en dat we pas versoepelen als zeker is dat we niet daarna weer een lock-down krijgen.

[sylvesterb]

Bij vaccins loopt de immuniteit snel terug. Bij natuurlijke immuniteit blijft die veel en veel langer.

Enige wetenschappelijke bron hiervan? Want in de onderzoeken die ik heb gelezen is dit niet de conclusie. En Maurice de Hond is geen wetenschappelijke bron.

[kuklos]

Besmet raken heeft als voordeel dat veel meer mensen natuurlijke immuniteit opbouwen.

Je hebt dus nog steeds niet door hoe vaccins werken? Middels vaccins bouwen mensen immuniteit op, zonder dat ze besmet hoeven te raken.

Bron: https://www.maurice.nl/2022/01/30/het-m ... er-worden/

Wat leuk, Maurice is er weer.

Bij vaccins loopt de immuniteit snel terug. Bij natuurlijke immuniteit blijft die veel en veel langer.

En je onderbouwing voor die bewering is?

[16again]

Besmet raken heeft als voordeel dat veel meer mensen natuurlijke immuniteit opbouwen.

Je hebt dus nog steeds niet door hoe vaccins werken? Middels vaccins bouwen mensen immuniteit op, zonder dat ze besmet hoeven te raken.

Heeft niets met vaccins te maken.
Je kunt nu ook immuniteit opbouwen, door besmet te raken. En dat gebeurt bijna vanzelf. En doordat huidige variant milder is, merk je er in veel gevallen niets van.