[ archief ] Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

[16again]

Volgens mij hebben we miljoenen Omikron besmettingen, maar ziekenhuisopnames door Omikron zijn veel lager dan 10% van die besmettingen. Long covid percentage van 10% voor Omikron lijkt me meer angst aanjagen, dan op feiten gebaseerd.

Deze maanden wordt nauwelijks getest, daarom is het zicht op het virus en de verspreiding zo goed als verdwenen. Dus 'miljoenen besmettingen' kun je niet onderbouwen, mij lijkt het een schromelijk overdreven getal. (De roep om steekproeven is terecht.)

De bloedbank heeft een perfect inzicht in aantal besmettingen.
https://www.sanquin.nl/over-sanquin/nie ... smettingen
En begin dit jaar zijn alle maatregelen los gelaten, en Omikron was zo besmettelijk. Dan kan het niet anders dan dat een zeer groot deel van de bevolking besmet zijn geraakt, ordegrootte >50%. Eerder dooft verdere verspreiding niet uit

Aantoonbaar door middel van de specialisaties in de ziekenhuizen, is de tien procent post-covid. Dat is een absoluut minimum en heeft niets met angst aanjagen van doen. Het is een onderbouwde, zeer conservatieve schatting die baseert op onderzoeken, voordat Omikron dominant werd. (In 2020 en 2021 zijn ook studies verschenen met percentages tot 60-70%.) Omikron wijkt weinig af van het origineel en daarom is die tien procent momenteel een realistische bodem.

10% waarvan? Van besmettingen, ziekenhuis opnames, of IC opnames?
Omikron wijkt fors af van het origineel! Ziekteverloop is veel milder. Dan verwacht je ook fors minder long-covid gevallen.

[Onkruid71]

Volgens mij hebben we miljoenen Omikron besmettingen, maar ziekenhuisopnames door Omikron zijn veel lager dan 10% van die besmettingen. Long covid percentage van 10% voor Omikron lijkt me meer angst aanjagen, dan op feiten gebaseerd.

Deze maanden wordt nauwelijks getest, daarom is het zicht op het virus en de verspreiding zo goed als verdwenen. Dus 'miljoenen besmettingen' kun je niet onderbouwen, mij lijkt het een schromelijk overdreven getal. (De roep om steekproeven is terecht.)

De bloedbank heeft een perfect inzicht in aantal besmettingen.
https://www.sanquin.nl/over-sanquin/nie ... smettingen
En begin dit jaar zijn alle maatregelen los gelaten, en Omikron was zo besmettelijk. Dan kan het niet anders dan dat een zeer groot deel van de bevolking besmet zijn geraakt, ordegrootte >50%. Eerder dooft verdere verspreiding niet uit

Aantoonbaar door middel van de specialisaties in de ziekenhuizen, is de tien procent post-covid. Dat is een absoluut minimum en heeft niets met angst aanjagen van doen. Het is een onderbouwde, zeer conservatieve schatting die baseert op onderzoeken, voordat Omikron dominant werd. (In 2020 en 2021 zijn ook studies verschenen met percentages tot 60-70%.) Omikron wijkt weinig af van het origineel en daarom is die tien procent momenteel een realistische bodem.

10% waarvan? Van besmettingen, ziekenhuis opnames, of IC opnames?
Omikron wijkt fors af van het origineel! Ziekteverloop is veel milder. Dan verwacht je ook fors minder long-covid gevallen.

Dat krijg je als Ernst het niet nodig vind om er cijfers bij te houden, schandalig gewoon.

[Lowieze]

Het is geen Angst aan jagen, maar de politiek moet het serieus gaan nemen, en eens wat geld in onderzoeken gaan stoppen. Ze nemen we een afwachtende houding aan. Wacht maar tot ze de rekening krijgen van mensen die niet meer kunnen gaan werken. Al die tijd heeft men in Nederland gedacht dat er vele onderzoeken liepen, maar wat bleek nou weer, het was een illusie.

Er wordt wel degelijk geld in meerdere onderzoeken gestopt.
https://www.umcutrecht.nl/nl/over-ons/n ... hele-brein
https://www.zonmw.nl/nl/over-zonmw/coro ... t-meer-is/

Ik vermoed dat selectief lezen een reden is van steeds maar roepen dat de regering te weinig doet aan onderzoeken. En het is natuurlijk ook zo, wat hier al eerder vermeld is, dat er nog veel meer mensen zijn die nazorg nodig hebben na andere ziektes te hebben gehad dan Covid, wat net zo belangrijk is. Ook daarvoor is onderzoek en geld nodig.

[Onkruid71]

Hoeveel wordt er gesubsidieerd dan door zonmw, op dit moment een hoeveel onderzoeken lopen er die er toe doen? En dan ff de onderzoeken weglaten die met CGT enzo te maken hebben. Het heeft allemaal niks te maken met selectief lezen te maken. Geschiedenis herhaalt zich toch, alleen is het nu op grotere schaal.
En als het allemaal zo nieuw is als men wil laten geloven, hoe zou ik dan kunnen weten als ME patiënt nadat ik covid heb gehad of ik ook long covid heb? Kan een arts daar uitspraak over doen, of een specialist? Ik vraag het me af.
En als je je afvraagt hoeveel onderzoeken er zijn die in Nederland bezig zijn met PEM en uitputting, dan zijn dat er ook weinig tot geen.
Volgende mij is het met een kwestie van te goed gelovig zijn, dat men geloofd dat er veel geïnvesteerd wordt door de Nederlandse staat in onderzoeken naar long covid.
Ook dat er bij verschillende programma's op tv zag je toch ook long covid patiënten, die zeiden dat ze vaak niet serieus genomen werden enzo.
Of zien die mensen daar verkeerd? Het zijn wel mensen die ervaring hebben, zoals ik bij ME en Q-koorts patiënten het geval is.

En natuurlijk snap ik dat meerdere mensen zorg nodig hebben. We kunnen hulp krijgen uit Duitsland maar dat vind ernst niet nodig, de ziekenhuizen moeten volgens hem eerst maar eens de zaken op orde krijgen. Zo laat Nederland de laatste jaren maar goed zien dat ze niet echt vooruit kijken.

[Lady1234]

Ik kan mij voorstellen dat als men een ernstige aandoening heeft, men op een gegeven moment alleen kijkt naar wat er tegen jouw ziekte gedaan wordt. En dat is dan, in jouw ogen, altijd te weinig.

[Onkruid71]

Ik kan mij voorstellen dat als men een ernstige aandoening heeft, men op een gegeven moment alleen kijkt naar wat er tegen jouw ziekte gedaan wordt. En dat is dan, in jouw ogen, altijd te weinig.

Praat maar eens met ervaringsdeskundige en patiënten, die wel bijhouden wat er aan onderzoeken zijn. Als er +/- 200 verschillende klachten bij zijn bij long covid zal de financiële inzet toch hoger moeten zijn, dan 10 miljoen, waarvan een gedeelte van het geld ging naar in kaart brengen van de klachten.
Maar ja, als 40. 000 ME patiënten al 625 miljoen per jaar kosten, en er komen nog 2,8 % van de Nederlandse bevolking aan long covid patiënten bij, not dan loopt de rekening goed op,
En het recht op levenskwaliteit zijn die mensen dan ook kwijt.

En dan privé? Ja er is in Nederland aan de ziekte die heb helemaal niks gedaan door de Nederlandse staat, er is nou vorig jaar 30 miljoen uitgetrokken, over een periode van 10 jaar. En die beginnen pas eind volgend jaar.

"De levenskwaliteit van ME/cvs-patiënten is meetbaar slechter dan van patiënten met andere ernstige ziekten/ziektebeelden, waaronder kanker, beroerte, longziektes zoals COPD, nierfalen en hartaanval."

Onderzoek: https://journals.plos.org/plosone/artic ... ne.0132421

Als dat met long covid ook zo is, dan gaat het nogal wat worden.

[Lowieze]

Goh, het gaat (alweer) over uzelf.

[Onkruid71]

Goh, het gaat (alweer) over uzelf.

Dat is wat je wilt lezen als je er achter komt dat het anders is als je denkt.
Er moet gewoon meer geld vrijkomen voor Long covid van de Nederlandse staat. En actief en oplossing zoeken met een fatsoenlijk budget.

[moederslink]

Waarom niet wat meer geduld betrachten? Long-Covid is een nieuw ziektebeeld.
Gisteren een interessante uitzending gezien over het verschil tussen een mannen-en vrouwenhart.
Er is in al die tientallen jaren vaak een verkeerde diagnose en/of een verkeerd beleid toegepast bij klachten van vrouwen over hun hartproblemen met alle gevolgen vandien.
Tijd-geld en geduld dus!

[Onkruid71]

Waarom denkt iedereen dat het nieuw is? De naam is nieuw, Uitputting, PEM, brainfog, en vele andere symptomen van long covid zijn er al jaren, en ook in combinatie.
Maar dan nog is er meer geld nodig.

[angel1978]

Waarom denkt iedereen dat het nieuw is? De naam is nieuw, Uitputting, PEM, brainfog, en vele andere symptomen van long covid zijn er al jaren, en ook in combinatie.
Maar dan nog is er meer geld nodig.

Waarom blijf je denken dat alles om jou draait en jouw problemen?
Het gaat niet alleen om jou... Er zijn talloze ziektes (helaas) in de wereld die onderzoek en geld behoeven en er zijn er heel wat die wat mij betreft hoger op het prioriteitenlijstje mogen dan deze.

[sjohie]

Goh, het gaat (alweer) over uzelf.

Dat is wat je wilt lezen als je er achter komt dat het anders is als je denkt.
Er moet gewoon meer geld vrijkomen voor Long covid van de Nederlandse staat. En actief en oplossing zoeken met een fatsoenlijk budget.

Er is maar een X hoeveelheid budget voor dit soort onderzoeken, dus moeten er keuzes gemaakt worden. Verder zijn medische onderzoeken vaak veel nauwer van opzet, dan de krantenartikelen en meningen er óver, als eenmaal een conclusie gepubliceerd wordt.

[Onkruid71]

Waarom denkt iedereen dat het nieuw is? De naam is nieuw, Uitputting, PEM, brainfog, en vele andere symptomen van long covid zijn er al jaren, en ook in combinatie.
Maar dan nog is er meer geld nodig.

Waarom blijf je denken dat alles om jou draait en jouw problemen?
Het gaat niet alleen om jou... Er zijn talloze ziektes (helaas) in de wereld die onderzoek en geld behoeven en er zijn er heel wat die wat mij betreft hoger op het prioriteitenlijstje mogen dan deze.

Lezen is ook moeilijk blijkbaar, ik heb het over long covid. Niet over mij.

[kuklos]

Waarom denkt iedereen dat het nieuw is? De naam is nieuw, Uitputting, PEM, brainfog, en vele andere symptomen van long covid zijn er al jaren, en ook in combinatie.
Maar dan nog is er meer geld nodig.

Waarom blijf je denken dat alles om jou draait en jouw problemen?
Het gaat niet alleen om jou... Er zijn talloze ziektes (helaas) in de wereld die onderzoek en geld behoeven en er zijn er heel wat die wat mij betreft hoger op het prioriteitenlijstje mogen dan deze.

Lezen is ook moeilijk blijkbaar, ik heb het over long covid. Niet over mij.

Frappant dan toch dat meerdere mensen elke keer denken dat het over jou gaat.

[Onkruid71]

Hoezo, dat stukje wat ik aanhaalde in de vorige reactie, ging over PEM, brainfog, Uitputting en zo zijn er nog een hoop symptomen, gaat dat dan over mij? Nee dat gaat over long covid en dat dat niet nieuw is.

[Lowieze]

Hoezo, dat stukje wat ik aanhaalde in de vorige reactie, ging over PEM, brainfog, Uitputting en zo zijn er nog een hoop symptomen, gaat dat dan over mij? Nee dat gaat over long covid en dat dat niet nieuw is.

Mwah……
“en als het allemaal zo nieuw is als men wil laten geloven, hoe zou ik dan kunnen weten als ME patiënt nadat ik covid heb gehad of ik ook long covid heb? Kan een arts daar uitspraak over doen, of een specialist? Ik vraag het me af.”

[angel1978]

Hoezo, dat stukje wat ik aanhaalde in de vorige reactie, ging over PEM, brainfog, Uitputting en zo zijn er nog een hoop symptomen, gaat dat dan over mij? Nee dat gaat over long covid en dat dat niet nieuw is.

Ja er is in Nederland aan de ziekte die heb helemaal niks gedaan door de Nederlandse staat

Over jou dus..

[Onkruid71]

Hoezo, dat stukje wat ik aanhaalde in de vorige reactie, ging over PEM, brainfog, Uitputting en zo zijn er nog een hoop symptomen, gaat dat dan over mij? Nee dat gaat over long covid en dat dat niet nieuw is.

Mwah……
“en als het allemaal zo nieuw is als men wil laten geloven, hoe zou ik dan kunnen weten als ME patiënt nadat ik covid heb gehad of ik ook long covid heb? Kan een arts daar uitspraak over doen, of een specialist? Ik vraag het me af.”

Wat daar staat is dat ME en long covid zeer veel overlap hebben. Dus niet nieuw de symptomen. Of misschien weten jullie wat de grote verschillen zitten. Ik zeg ook niet dat het exact hetzelfde is, dat moet nog uitgezocht worden.

[Lowieze]

Wat daar staat is dat ME en long covid zeer veel overlap hebben. Dus niet nieuw de symptomen. Of misschien weten jullie wat de grote verschillen zitten.

Vraag het voor de verandering eens aan een arts, die heeft er voor geleerd. En dan bedoel ik een echte arts, niet iemand op Facebook of één of andere vage site.

[Onkruid71]

Wat daar staat is dat ME en long covid zeer veel overlap hebben. Dus niet nieuw de symptomen. Of misschien weten jullie wat de grote verschillen zitten.

Vraag het voor de verandering eens aan een arts, die heeft er voor geleerd. En dan bedoel ik een echte arts, niet iemand op Facebook of één of andere vage site.

Volgens mij weet jij echt niet wat ME is, en dus de meeste huisartsen zijn volgens jou geen echte arts, want die weten het niet, vele specialisten ook niet. En ik haal mijn info van medische sites. En de ervaringen how ermee om te gaan inderdaad van Facebook, omdat er geen behandeling is. Ook onderzoeken over long covid komen van medische sites.