LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Lowieze

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Lowieze »

Erthanax schreef:
12 aug 2022 11:35
Let bij dit soort artikelen op het essentiële verschil tussen "serious adverse event" (SAE) en "serious adverse reaction" (SAR).

Een SAE is een ernstige en ongewenste medische gebeurtenis bij een patiënt waarvan (nog) niet vaststaat dat er een oorzakelijk verband is met de behandeling.

Een SAR is een ernstige bijwerking, die met enige waarschijnlijkheid door het medicijn wordt veroorzaakt.

Het veschil is essentieel, maar wordt nogal eens over het hoofd gezien.
Daarom staat er in het artikel ook:
“ Before diving in, please take a look at our Research Primer: How to Read and Understand Research for tools to how best approach the massive amount of information found in the document below. As always, this is for informational purposes only. Please discuss with your trusted medical team.”

https://react19.org/how-to-read-scientific-research/

Erthanax
Berichten: 8627
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Erthanax »

Lowieze schreef:
12 aug 2022 11:50
Erthanax schreef:
12 aug 2022 11:35
Let bij dit soort artikelen op het essentiële verschil tussen "serious adverse event" (SAE) en "serious adverse reaction" (SAR).
(...)
Het veschil is essentieel, maar wordt nogal eens over het hoofd gezien.
Daarom staat er in het artikel ook:
“ Before diving in, please take a look at our Research Primer: How to Read and Understand Research for tools to how best approach the massive amount of information found in the document below. As always, this is for informational purposes only. Please discuss with your trusted medical team.”

https://react19.org/how-to-read-scientific-research/
Zo'n waarschuwing is natuurlijk prima, maar op die pagina wordt het verschil tussen SAE en SAR niet uitgelegd. Er wordt eigenlijk helemaal niets uitgelegd, zoals ook in de reactie onder die "primer" wordt opgemerkt.

Nijogeth
Berichten: 9875
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Jablan schreef:
11 aug 2022 23:01
Jij houdt de sterftecijfers bij of kunt ze snel opzoeken. In welke leeftijdsgroepen zit die oversterfte?
Bijhouden lijkt me niet. Het was gewoon in het nieuws.
https://nos.nl/artikel/2433702-opvallen ... nverklaard

De leeftijdsgroep staat er hier niet in, maar die zal ik even zelf zoeken, zometeen posten. Maar de overheid heeft toen wel meteen heel makkelijk gezegd dat het niet door de vaccins was. Echter zijn er wel honderden meldingen van overlijden na vaccinatie binnen gekomen bij het Lareb.

16again
Berichten: 17035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door 16again »

Die cijfers zijn ook vertroebeld: Pas 14 dagen na vaccinatie/booster, ga je de statistieken in als gevaccineerd.
Gebeurd er binnen 14 dagen iets, dan val je in de categorie ongevaccineerd.

Nijogeth
Berichten: 9875
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Volgens de cijfers van het CBS was het vooral zichtbaar in de groep 65-80.

Nijogeth
Berichten: 9875
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

16again schreef:
12 aug 2022 12:39
Die cijfers zijn ook vertroebeld: Pas 14 dagen na vaccinatie/booster, ga je de statistieken in als gevaccineerd.
Gebeurd er binnen 14 dagen iets, dan val je in de categorie ongevaccineerd.
En onderzoek naar de doodsoorzaak is ook erg vertekend. Lig je op het randje en duwt Covid je eroverheen, dan is Covid de doodsoorzaak. Duwt het vaccin je eroverheen, dan zijn alle onderliggende zaken de boosdoener.

Eigenlijk moet hier eerst duidelijkheid over zijn. Is het dood door of dood door de gevolgen van wat we als statistiek opnemen. Iemand die door ziekte ernstig verzwakt is, daar kan beter die ziekte als doodsoorzaak in de boeken komen of in elk geval als combinatie van.

Onkruid71
Berichten: 2208
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Waarom zijn er nog geen medicijnen tegen covid in Nederland verkrijgbaar, terwijl ze al lang goed gekeurt zijn?
Of willen ze weer alleen in gaan zetten op spuitjes? Vreemde strategie houd Nederland weer op na.

https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... -coronapil

Erthanax
Berichten: 8627
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Erthanax »

Omdat er stevig onderhandeld wordt over de prijs, zo begrijp ik uit dat artikel. Hopelijk blijft er dan meer geld over voor onderzoek.

Onkruid71
Berichten: 2208
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Denk dat maar niet, als ze overal op gaan bezuinigen, ik geloof dan niet dat ze extra geld zouden inzetten voor onderzoeken.

sylvesterb
Berichten: 5044
Lid geworden op: 26 apr 2015 10:52

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door sylvesterb »

Nijogeth schreef:
12 aug 2022 12:44
En onderzoek naar de doodsoorzaak is ook erg vertekend. Lig je op het randje en duwt Covid je eroverheen, dan is Covid de doodsoorzaak. Duwt het vaccin je eroverheen, dan zijn alle onderliggende zaken de boosdoener.
Dit is z'n onzin! En mensen blijven dit fabeltje maar herhalen. De doodsoorzaak is de primaire oorzaak en als iemand kanker heeft en ook Covid is de kanker de oorzaak en niet Covid.

16again
Berichten: 17035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door 16again »

sylvesterb schreef:
16 aug 2022 06:36
Nijogeth schreef:
12 aug 2022 12:44
En onderzoek naar de doodsoorzaak is ook erg vertekend. Lig je op het randje en duwt Covid je eroverheen, dan is Covid de doodsoorzaak. Duwt het vaccin je eroverheen, dan zijn alle onderliggende zaken de boosdoener.
Dit is z'n onzin! En mensen blijven dit fabeltje maar herhalen. De doodsoorzaak is de primaire oorzaak en als iemand kanker heeft en ook Covid is de kanker de oorzaak en niet Covid.
Je noemt het onzin, maar zegt eigenlijk hetzelfde.

angel1978
Berichten: 11082
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door angel1978 »

Onkruid71 schreef:
16 aug 2022 01:55
Denk dat maar niet, als ze overal op gaan bezuinigen, ik geloof dan niet dat ze extra geld zouden inzetten voor onderzoeken.
En terecht. Werkt toch niet

Onkruid71
Berichten: 2208
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

angel1978 schreef:
16 aug 2022 07:09
Onkruid71 schreef:
16 aug 2022 01:55
Denk dat maar niet, als ze overal op gaan bezuinigen, ik geloof dan niet dat ze extra geld zouden inzetten voor onderzoeken.
En terecht. Werkt toch niet
Wat werkt niet?

Lowieze

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Lowieze »

Onkruid71 schreef:
15 aug 2022 22:41
Waarom zijn er nog geen medicijnen tegen covid in Nederland verkrijgbaar, terwijl ze al lang goed gekeurt zijn?
Of willen ze weer alleen in gaan zetten op spuitjes? Vreemde strategie houd Nederland weer op na.

https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... -coronapil
Volgens Ernst Kuipers is de prijs niet het probleem
https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... -te-hebben

Het is wel zo dat Paxlovid, zoals te lezen is, maar geschikt is voor een kleine groep mensen. Bovendien is Paxlovid onderzocht op het moment dat de delta-variant de ronde deed. Er moet dus ook gekeken worden of dit virusremmend middel ook helpt bij de omnikron-variant.

Het is overigens een vergissing om te zeggen: gaan we weer alleen inzetten op spuitjes. Paxlovid is voor een bepaalde groep mensen die al besmet zijn met corona. Het is dus geen middel tegen corona.

16again
Berichten: 17035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door 16again »

Lowieze schreef:
16 aug 2022 07:24
Het is overigens een vergissing om te zeggen: gaan we weer alleen inzetten op spuitjes. Paxlovid is voor een bepaalde groep mensen die al besmet zijn met corona. Het is dus geen middel tegen corona.
Volgens mij is het juist wel een middel tegen corona!
Als je al onderscheid wil maken met een vaccin, dan denk ik eerder in voorkomen versus genezen.

Lowieze

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Lowieze »

16again schreef:
16 aug 2022 08:28

Volgens mij is het juist wel een middel tegen corona!
Als je al onderscheid wil maken met een vaccin, dan denk ik eerder in voorkomen versus genezen.
U vergist zich, het is niet om corona te voorkomen.
https://www.cbg-meb.nl/onderwerpen/medi ... n-paxlovid

Onkruid71
Berichten: 2208
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Is het niet beide tegen ernstig ziek en ziekenhuis opname?

16again
Berichten: 17035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door 16again »

Lowieze schreef:
16 aug 2022 08:34
16again schreef:
16 aug 2022 08:28

Volgens mij is het juist wel een middel tegen corona!
Als je al onderscheid wil maken met een vaccin, dan denk ik eerder in voorkomen versus genezen.
U vergist zich, het is niet om corona te voorkomen.
https://www.cbg-meb.nl/onderwerpen/medi ... n-paxlovid
Vergissen...of je leest me niet goed
vaccin= voorkomen (al valt werking tegen)
paxlovid=genezen

Lowieze

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Lowieze »

16again schreef:
16 aug 2022 11:16
Lowieze schreef:
16 aug 2022 08:34
16again schreef:
16 aug 2022 08:28

Volgens mij is het juist wel een middel tegen corona!
Als je al onderscheid wil maken met een vaccin, dan denk ik eerder in voorkomen versus genezen.
U vergist zich, het is niet om corona te voorkomen.
https://www.cbg-meb.nl/onderwerpen/medi ... n-paxlovid
Vergissen...of je leest me niet goed
vaccin= voorkomen (al valt werking tegen)
paxlovid=genezen
Genezen, tja het is een virusremmer, het remt de groei van het virus in je lichaam.
Het is dus iets om erger te voorkomen.

Nijogeth
Berichten: 9875
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

sylvesterb schreef:
16 aug 2022 06:36
Nijogeth schreef:
12 aug 2022 12:44
En onderzoek naar de doodsoorzaak is ook erg vertekend. Lig je op het randje en duwt Covid je eroverheen, dan is Covid de doodsoorzaak. Duwt het vaccin je eroverheen, dan zijn alle onderliggende zaken de boosdoener.
Dit is z'n onzin! En mensen blijven dit fabeltje maar herhalen. De doodsoorzaak is de primaire oorzaak en als iemand kanker heeft en ook Covid is de kanker de oorzaak en niet Covid.
Dit is geen onzin. De broer van mijn oma staat in het lijstje met Covid-doden. Dat ie anders ook geen maand meer geleefd had, dat doet er niet toe. En zo vele anderen die onderliggende zaken hadden.

Gesloten