Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

[Jablan]

Zegt u tegen mij: bemoei je er niet mee of tegen uzelf?

Dit was tegen jou en al die anderen, die niet doorvragen, maar direct (ver)oordelen, zeker zodra ik wat-dan-ook schrijf over de volgende generatie. Hier nog zo één:

Ja dan nee vaccineren zou ik toch maar overlaten aan die vrienden of kennissen van school, of hun ouders. U bent niet hun behandelend specialist.

Ik heb niets gezegd over de context of verdere achtergronden, daarmee is je mening ongepast. Leesvoer:

Nu.nl over een onderzoek naar suïcidale gedachten bij jongeren of uitgebreider en betaald Volkskrant - Lockdowns werken nog altijd door op de psychische gesteldheid van jongeren
En ook daarom praten man en ik veel en graag met de volgende generatie.

Pardon? JIJ begint toch in dit topic er zelf over. Als jij geen bemoeienissen wil, ga daar dan ook niet over posten.

En dat van iemand, die zichzelf bedekt houdt, maar wel in Onkruid een nieuw slachtoffer heeft gevonden voor niet-relevante vragen. Als ik dat lees, vraag ik mij af wat je wel wilt weten, want je weet niet wanneer je moet ophouden. Als de ander iets niet weet en dat eerlijk meldt, kun je ook positief reageren in plaats van voor-de-zoveelste-keer je eigen negatieve conclusies te herhalen. Op deze manier ben je zelf niet meer serieus te nemen.

Voor mensen die werkend in de zorg long covid hebben opgelopen wordt een aardig bedrag beschikbaar gesteld als Tweede Kamer akkoord gaat. https://nos.nl/l/2446347

Als het doorgaat ... ik zie hier heel veel haken en ogen aan. Wat de vakbonden hebben voorgesteld (extra ziektejaar), is beter houdbaar bij rechtszaken.

Nederland heeft geen gedegen kant en klaar plan, dat was ook punt van discussie tijdens de corona besprekingen vanmiddag.
MIT zegt ook zelf dat als het mis gaat, er geen goed plan is.

Volgens mij is er weldegelijk over nagedacht:
https://www.gezondheidsraad.nl/binaries ... keuzes.pdf
En bijbehorende scenarios uitgewerkt:
https://www.coronascenarios.nl/
Dit rapport kwam tot stand in samenwerking van 14 adviesorganen.

Wat pas echt ontbreekt is een evaluatie van de effecten van eerdere maatregelen. Waardoor men oude gereedschappen domweg wil gaan hergebruiken, zonder nu echt te weten of ze werken, en hoeveel nevenschade ze veroorzaken. (mondkapjes, 1.5 meter, lockdown , winkelsluiting, avondklok , 3G etc)

100% eens met je en daarom herhaal ik je bijdrage nog een keer.

[Lady1234]

Jablan u zet hier zelf allerlei zaken over anderen neer, waar u zich allemaal mee bemoeit. Schoolgenoten en vrienden van uw zoon afremmen om zich te laten vaccineren bijvoorbeeld.

Als u daar geen reacties op wilt ontvangen, moet u die uitlatingen voor u houden. U pretendeert van alles te weten alsof u de enige bent met kinderen of die met jongelui omgaat.

U bent hun ouder niet, hun dokter niet, u bent zelfs geen dokter.

Dus aan mijn reactie is niets ongepast.

Ook uw linken zijn niet nodig. Ik lees de kranten en zie het nieuws

[Lowieze]

@Jablan. Het kan zijn dat u denkt het overal voor het zeggen te hebben, maar dat geldt niet voor dit forum.
U zet hier iets neer wat over uw privéleven gaat, soms niet netjes omdat het over anderen gaat die dat misschien niet eens weten. Maar waarom zou iemand daar niet op mogen reageren? U bepaalt dat hier niet hoor.

[kuklos]

Pardon? JIJ begint toch in dit topic er zelf over. Als jij geen bemoeienissen wil, ga daar dan ook niet over posten.

En dat van iemand, die zichzelf bedekt houdt, maar wel in Onkruid een nieuw slachtoffer heeft gevonden voor niet-relevante vragen. Als ik dat lees, vraag ik mij af wat je wel wilt weten, want je weet niet wanneer je moet ophouden. Als de ander iets niet weet en dat eerlijk meldt, kun je ook positief reageren in plaats van voor-de-zoveelste-keer je eigen negatieve conclusies te herhalen. Op deze manier ben je zelf niet meer serieus te nemen.

Waarom spreek jij Onkruid71 niet aan die keer op keer op keer op keer blijft herhalen dat er te weinig wordt gedaan? Zoals ik al meerdere keren aangaf kan je niet zeggen dat er te weinig wordt gedaan als je niet kan definiëren wat dan wel genoeg is.

En zoals ik al schreef, als jij geen reacties wil over het aanloopkind, haal deze dan niet steeds aan. Dat hebben anderen ook al gezegd.

[Lady1234]

Het ging niet over het aanloopkind, maar over het pleegkind. Maar dan nog.

Maar Jablan heeft een heleboel pretenties omdat hij een pleegkind heeft. Denkt daarom alles te weten over jongelui en hoe ze gestuurd moeten worden.

Alsof de andere forumleden kinderloos zijn, of nooit met kinderen van doen hebben.

[Onkruid71]

Pardon? JIJ begint toch in dit topic er zelf over. Als jij geen bemoeienissen wil, ga daar dan ook niet over posten.

En dat van iemand, die zichzelf bedekt houdt, maar wel in Onkruid een nieuw slachtoffer heeft gevonden voor niet-relevante vragen. Als ik dat lees, vraag ik mij af wat je wel wilt weten, want je weet niet wanneer je moet ophouden. Als de ander iets niet weet en dat eerlijk meldt, kun je ook positief reageren in plaats van voor-de-zoveelste-keer je eigen negatieve conclusies te herhalen. Op deze manier ben je zelf niet meer serieus te nemen.

Waarom spreek jij Onkruid71 niet aan die keer op keer op keer op keer blijft herhalen dat er te weinig wordt gedaan? Zoals ik al meerdere keren aangaf kan je niet zeggen dat er te weinig wordt gedaan als je niet kan definiëren wat dan wel genoeg is.

En zoals ik al schreef, als jij geen reacties wil over het aanloopkind, haal deze dan niet steeds aan. Dat hebben anderen ook al gezegd.

Volgens mij kan je dat wel als je weet welke onderzoeken er lopen en er in het verleden zijn geweest, en kijkt wat er nu gedaan word.
Dat verschillen we dan van mening in.
Ik verdiep me daarin omdat dat van belang is.
Niet genoeg is niet altijd in cijfers uit te drukken, of in geld.
Hoe minder er aan gedaan wordt hoe meer geld het gaat kosten.
Ook worden de afspraken niet nagekomen door het kabinet.

[Onkruid71]

Het gaat dus niet om het nu, maar van wat er aan komt als we bijna niks doen.

Er is veel dat we moeten doen om te begrijpen wat er nodig is om mensen met een handicap in staat te stellen meer deel te nemen aan de economie", zegt Katie Bach, een senior fellow bij Brookings Institution en de auteur van een onderzoek naar de langdurige impact van COVID op de arbeidsmarkt .

https://www.medscape.com/viewarticle/981583

[kuklos]

En dat van iemand, die zichzelf bedekt houdt, maar wel in Onkruid een nieuw slachtoffer heeft gevonden voor niet-relevante vragen. Als ik dat lees, vraag ik mij af wat je wel wilt weten, want je weet niet wanneer je moet ophouden. Als de ander iets niet weet en dat eerlijk meldt, kun je ook positief reageren in plaats van voor-de-zoveelste-keer je eigen negatieve conclusies te herhalen. Op deze manier ben je zelf niet meer serieus te nemen.

Waarom spreek jij Onkruid71 niet aan die keer op keer op keer op keer blijft herhalen dat er te weinig wordt gedaan? Zoals ik al meerdere keren aangaf kan je niet zeggen dat er te weinig wordt gedaan als je niet kan definiëren wat dan wel genoeg is.

En zoals ik al schreef, als jij geen reacties wil over het aanloopkind, haal deze dan niet steeds aan. Dat hebben anderen ook al gezegd.

Volgens mij kan je dat wel als je weet welke onderzoeken er lopen en er in het verleden zijn geweest, en kijkt wat er nu gedaan word.
...................
Niet genoeg is niet altijd in cijfers uit te drukken, of in geld.

Ik weet niet beter hoe ik het nog moet uitleggen, maar ik blijf me verbazen over het feit dat je een oordeel velt over de huidige stand van zaken, want "jij hebt je erin verdiept", maar dat elke keer als gevraagd wordt aan "de persoon die zich erin verdiept heeft", diezlefde persoon nu nooit eens concreet kan worden in aangeven wat er nog wel nodig is.

[Onkruid71]

Ik heb je al lang mijn antwoord gegeven. Maar jij blijft maar zeuren, maakt niet uit wat ik voor antwoord geef, maar verdiep je er eerst eens in voor je zo moeilijk te doen, kijk eens wat er werkelijk speelt, wat er werkelijk gebeurt is. Want of je snap het niet, of je hebt gewoon niks gelezen.

[Moneyman]

Ik heb je al lang mijn antwoord gegeven.

Probleem is alleen dat je antwoord steeds weer je standpunten niet onderbouwt. En da's best lastig discussiëren

[Onkruid71]

Ik heb je al lang mijn antwoord gegeven.

Probleem is alleen dat je antwoord steeds weer je standpunten niet onderbouwt. En da's best lastig discussiëren

12 biomedische onderzoeken volgens kuipers, blijken er niet te zijn, is dat niet genoeg als onderbouwing, terwijl dat is wat er nodig is.

[kuklos]

Ik heb je al lang mijn antwoord gegeven. Maar jij blijft maar zeuren, maakt niet uit wat ik voor antwoord geef, maar verdiep je er eerst eens in voor je zo moeilijk te doen, kijk eens wat er werkelijk speelt, wat er werkelijk gebeurt is. Want of je snap het niet, of je hebt gewoon niks gelezen.

Ah, hebben we deze weer, je moet je erin verdiepen. Jij hebt je, naar eigen zeggen, erin verdiept, en kan nog steeds aangeven wat dan wel genoeg is. Verder dan "ze motte meer doen" kom jij niet, ondanks dat je, naar eigen zeggen, je erin verdiept hebt.

[Onkruid71]

Ik heb je al lang mijn antwoord gegeven. Maar jij blijft maar zeuren, maakt niet uit wat ik voor antwoord geef, maar verdiep je er eerst eens in voor je zo moeilijk te doen, kijk eens wat er werkelijk speelt, wat er werkelijk gebeurt is. Want of je snap het niet, of je hebt gewoon niks gelezen.

Ah, hebben we deze weer, je moet je erin verdiepen. Jij hebt je, naar eigen zeggen, erin verdiept, en kan nog steeds aangeven wat dan wel genoeg is. Verder dan "ze motte meer doen" kom jij niet, ondanks dat je, naar eigen zeggen, je erin verdiept hebt.

Ken jij mij vertellen welke biomedische onderzoeken er zijn geweest dan die door het VWS gesubsidieerd? Want dat is wat er namelijk nodig.

[Lowieze]

Het gaat dus niet om het nu, maar van wat er aan komt als we bijna niks doen.

Er is veel dat we moeten doen om te begrijpen wat er nodig is om mensen met een handicap in staat te stellen meer deel te nemen aan de economie", zegt Katie Bach, een senior fellow bij Brookings Institution en de auteur van een onderzoek naar de langdurige impact van COVID op de arbeidsmarkt .

https://www.medscape.com/viewarticle/981583

En wat is volgens deze mevr. Bach dan de oplossing? Zij blijft ook alleen maar roepen hoeveel werknemers het de economie kost.
Nederland doet volgens u niks. Omdat u zich er zo in verdiept, dan weet u vast wel wat andere landen als oplossing zien?

[Onkruid71]

Het gaat dus niet om het nu, maar van wat er aan komt als we bijna niks doen.

Er is veel dat we moeten doen om te begrijpen wat er nodig is om mensen met een handicap in staat te stellen meer deel te nemen aan de economie", zegt Katie Bach, een senior fellow bij Brookings Institution en de auteur van een onderzoek naar de langdurige impact van COVID op de arbeidsmarkt .

https://www.medscape.com/viewarticle/981583

En wat is volgens deze mevr. Bach dan de oplossing? Zij blijft ook alleen maar roepen hoeveel werknemers het de economie kost.
Nederland doet volgens u niks. Omdat u zich er zo in verdiept, dan weet u vast wel wat andere landen als oplossing zien?

Waarom zou ik de oplossingen moeten weten? De enigste oplossing die ik weet zou zijn dat het hele long covid probleem opgelost zou worden, maar dat vergt tijd.
Als je dat oplost, zal het personeels tekort ook gelijk gedeeltelijk opgelost kunnen worden.

[Lowieze]

Waarom zou ik de oplossingen moeten weten? De enigste oplossing die ik weet zou zijn dat het hele long covid probleem opgelost zou worden, maar dat vergt tijd.
Als je dat oplost, zal het personeels tekort ook gelijk gedeeltelijk opgelost kunnen worden.

Maar u bent degene die steeds roept dat Nederland, in tegenstelling tot andere landen, bijna niks doet. Bovendien verdiept u zich in dit probleem, dan neem ik aan dat u ook gelezen heeft wat die andere landen met al hun onderzoeken al bereikt hebben?
Roepen: als je het oplost……

Ja, als……

[kuklos]

Waarom zou ik de oplossingen moeten weten?

Omdat jij steeds roept dat WIJ ons erin moeten verdiepen en dat JIJ dat wel gedaan hebt. Maar vervolgens kan je geen enkele vraag beantwoorden, weet je niks anders dan "ze moeten meer doen" en "zieke werknemers kosten geld". Als dat alles is wat jij te bieden hebt, wat stelt het dan voor die kennis die jij hebt opgedaan met je "erin verdiepen"?
Ik zou op zijn minst verwachten dat je aan kunt geven waarom biomedische onderzoeken nodig zijn, wat ze moeten onderzoeken en wat voor resultaat het zou moeten opleveren, met dan liefst nog enige duiding aangaande de inhoud van het onderzoek.

Als je dat oplost, zal het personeels tekort ook gelijk gedeeltelijk opgelost kunnen worden.

Kom ik weer met mijn cijfervraag. Hoeveel mensen werken er nu niet door long covid en welk deel/hoeveel van de personeelstekorten worden hierdoor veroorzaakt?

[Onkruid71]

Noem dan eens wat voor onderzoeken we geweest zijn gesubsidieerd door het VWS waar patiënten wat aan kunnen hebben.
Ik hoor alleen maar dat ik loop te roepen dat ze te weinig doen, maar ik hoor niet waarom ze wel genoeg doen. En wat ze doen.
VWS kwam in ieder geval niet na, wat ze beloofde.

[Lowieze]

Noem dan eens wat voor onderzoeken we geweest zijn gesubsidieerd door het VWS waar patiënten wat aan kunnen hebben.
Ik hoor alleen maar dat ik loop te roepen dat ze te weinig doen, maar ik hoor niet waarom ze wel genoeg doen. En wat ze doen.
VWS kwam in ieder geval niet na, wat ze beloofde.

Geef nou eens antwoord op onze vragen.
Ik ben altijd benieuwd naar de antwoorden van mensen die alles zo goed weten

[kuklos]

Noem dan eens wat voor onderzoeken we geweest zijn gesubsidieerd door het VWS waar patiënten wat aan kunnen hebben.

Wat is het nut daarvan?

Ik hoor alleen maar dat ik loop te roepen dat ze te weinig doen, maar ik hoor niet waarom ze wel genoeg doen. En wat ze doen.

Jij kan niet aangeven waarom ze niet genoeg doen, wat wel genoeg is, of überhaupt ook maar iets zeggen wat er nodig is, aan kennis nog ontbreekt en dergelijke zaken; anders dan zeer oppervlakkige zaken. Ondanks alle tijd die jij beweert erin gestoken te hebben en kennis van het vakgebied dat je beweert te hebben.