Is het kifid een onpartijdige scheidsrechter/ bemiddelaar, of een werkpaard voor de bank?

[juliomariner]

Tja en wil je daar als kleine rekeninghouder tegen doen?

[Ruud.A]

Maar waarom zou de bank niet uw rekening mogen blokkeren als u zaken blijft doen in een land waar zij niet willen bankieren? Een Nederlandse bank heeft alleen een verplichting naar klanten die in de EU wonen. En ABN Amro heeft u netjes de tijd gegeven een andere bank uit te kiezen. In Thailand hebben ze ook banken en anders kunt u voor private banking kiezen.

Heeft u een rekening bij private banker MeesPierson? Zo nee, dan doe die er in het hele verhaal niet toe. Die hebben misschien hetzelfde moederbedrijf als de bank waar u uw betaalrekening heeft, maar zijn wel een op zichzelf staande bank. Bijna elke bank in Nederland heeft wel zo'n private banking optie, maar dat is wel een eigen entiteit.

Zij willen wel bankieren, maar dan alleen voor de welgestelden. (minimaal 500.000 Euro op je rekening)
In Nederland heb je niet veel keus aan banken, Alleen Rabo, ING en de ABNAMRO.

Thailand is geen stabiel land, binnenkort weer verkiezingen en de vorige zijn niet echt eerlijk gegaan.
Gelukkig wel een premier die niet erg gewelddadig was.
Er is echter een aantal slechteren in de race.
Wil je daar dan al je geld onderbrengen?

Mees Pierson biedt internationaal bankieren aan en is volgens de uitspraak van het kifid niet meer dan een handelsnaam.
De ABNAMRO beweert echter dat zij geen vergunning heeft om internationaal te bankieren.
Kijk maar naar de uitspraak:
Da ABNAMRO heeft geen vergunning en MeesPierson ook niet.

Dit is dus puur bedrog om de klanten te kunnen lozen.
Helemaal in het begin, voor procedure bij het kifid, heb ik de ABNAMRO gevraagd om me te helpen overstappen naar een andere bank, want voor een nieuwe bankrekening moet je normaal gesproken in Nederland zijn.
Uw probleem zei de ABNAMRO.

Maar nu ga ik slapen, want mijn klokje staat bijna op twee uur.

[Ruud.A]

Tja en wil je daar als kleine rekeninghouder tegen doen?

Uiteindelijk waarschijnlijk weinig.
Maar moet ik me dan maar gedwee overgeven?

Overigens lijkt het me gelukt te zijn de boel flink te vertragen.

De eerste aanmaning om te vertrekken was op 29 juni 2017.
En op 19 Oktober 2022 heb ik dezelfde brief gekregen als die van 2017.
Meer dan 5 jaar later.

En nee, wie wil er nu een klant zijn bij een bank die zijn klanten zo behandelt?
Ik wil me alleen niet zomaar op straat laten zetten, omdat dat de bank beter uitkomt.

Maar misschien kunnen ze het goedmaken met een paar dozen kokindjes van Katja - zonder rattengif, en wat andere losse eindjes.

En nu ga ik echt slapen, tien over twee 's nachts al.

[Nijogeth]

In Nederland heb je niet veel keus aan banken, Alleen Rabo, ING en de ABNAMRO.

Thailand is geen stabiel land, binnenkort weer verkiezingen en de vorige zijn niet echt eerlijk gegaan.
Gelukkig wel een premier die niet erg gewelddadig was.
Er is echter een aantal slechteren in de race.
Wil je daar dan al je geld onderbrengen?

Ten eerste, je bent er toch zelf gaan wonen? Je had ook in een land kunnen gaan wonen waar het bankenstelsel stabieler was. Maar om je een tip te geven. De ING is voor een deel eigenaar van de TMB bank.

Verder hebben we in Nederland natuurlijk veel meer banken (bunq, Knab, Triodos, Volksbank, N26 en Van Lanschot) actief en zijn er ook nog banken als Revolut.

[Albert1955]

En dat mogen ze om dezelfde redenen namelijk uw omstandigheden zijn veranderd.

Welke omstandigheden zijn er veranderd?
Ik had toestemming om mijn rekening aan te houden toen ik emigreerde.
Ze hebben wel eerst naar mijn spaarbankboekje gevraagd, maar daar stond en staat genoeg op.

Nou heel misschien herinner je je Icesave nog ? Ijslandse bank, vergunning om in Nederland bancaire diensten aan te bieden.
Banken mogen binnen de EU opereren (middels een europees paspoort) maar Thailand is europa niet

[Cro]

Waarom wil je eigenlijk klant blijven van een multinational die jou duidelijk niet als klant wil. Waarom niet gewoon een bank zoeken die wel een bestendige klantrelatie op wil bouwen met mensen die geëmigreerd zijn.

[Moneyman]

Uiteindelijk waarschijnlijk weinig.
Maar moet ik me dan maar gedwee overgeven?

Overigens lijkt het me gelukt te zijn de boel flink te vertragen.

De eerste aanmaning om te vertrekken was op 29 juni 2017.
En op 19 Oktober 2022 heb ik dezelfde brief gekregen als die van 2017.
Meer dan 5 jaar later.

En nee, wie wil er nu een klant zijn bij een bank die zijn klanten zo behandelt?
Ik wil me alleen niet zomaar op straat laten zetten, omdat dat de bank beter uitkomt.

Maar misschien kunnen ze het goedmaken met een paar dozen kokindjes van Katja - zonder rattengif, en wat andere losse eindjes.

En nu ga ik echt slapen, tien over twee 's nachts al.

Je zit dus ergens waar je niet wilt zitten, maar blijft daar dan toch zitten omdat... ja, waarom? Omdat je ego het niet toelaat te vertrekken? En maar klagen ondertussen... Stap over je ego heen, laat het gaan en zoek een bank die wel bij je past.

Je zal lekker geëmigreerd zijn en dan omdat je het niet los kunt laten jarenlang met je ouwe ellende bezig blijven...

[Ruud.A]

Uiteindelijk waarschijnlijk weinig.
Maar moet ik me dan maar gedwee overgeven?

Overigens lijkt het me gelukt te zijn de boel flink te vertragen.

De eerste aanmaning om te vertrekken was op 29 juni 2017.
En op 19 Oktober 2022 heb ik dezelfde brief gekregen als die van 2017.
Meer dan 5 jaar later.

En nee, wie wil er nu een klant zijn bij een bank die zijn klanten zo behandelt?
Ik wil me alleen niet zomaar op straat laten zetten, omdat dat de bank beter uitkomt.

Maar misschien kunnen ze het goedmaken met een paar dozen kokindjes van Katja - zonder rattengif, en wat andere losse eindjes.

En nu ga ik echt slapen, tien over twee 's nachts al.

Je zit dus ergens waar je niet wilt zitten, maar blijft daar dan toch zitten omdat... ja, waarom? Omdat je ego het niet toelaat te vertrekken? En maar klagen ondertussen... Stap over je ego heen, laat het gaan en zoek een bank die wel bij je past.

Je zal lekker geëmigreerd zijn en dan omdat je het niet los kunt laten jarenlang met je ouwe ellende bezig blijven...

Ik was geen jaren bezig met oude ellende, de problemen waren na de verloren procedure bij het kifid opeens opgelost, en heb ik jaren geen problemen gehad met de bank, die is - zonder vergunning volgens de uitspraak van het kifid - gewoon door blijven gaan om voor mij te bankieren en heeft dus blijkbaar speciaal voor mij grote risico's genomen.
Misschien dat een mail van de dnb met de opmerking "ik heb uw dossier met belangstelling gelezen" er iets mee te maken had.

Maar wat iedereen over het hoofd lijkt te zien, is dat de kop van de inzending het over het kifid heeft.
Die organisatie die voor een gelijk speelveld zou moeten zorgen voor de consument en de grote bedrijven met hun advocaten.
Als u mijn dossier hebt gelezen, zult u gemerkt hebben dat de ABNAMRO daar in een later stadium zat met een advocaat.

Dit ging niet op de eerste plaats over de ABNAMRO, maar over het kifid.
De 15.000 klanten waar de ABNAMRO vanaf wil worden wederom naar het kifid gestuurd.

En gezien mijn ervaring met het kifid, vrees ik dat ze geen eerlijke kans zullen krijgen.

[Moneyman]

Ik was geen jaren bezig met oude ellende...

Echt wel. Je bent er vandaag de dag immers nog steeds druk mee.

Dit ging niet op de eerste plaats over de ABNAMRO, maar over het kifid.
De 15.000 klanten waar de ABNAMRO vanaf wil worden wederom naar het kifid gestuurd. En gezien mijn ervaring met het kifid, vrees ik dat ze geen eerlijke kans zullen krijgen.

Punt is alleen dat jouw omschreven ervaring helemaal niet de door jou getrokken conclusie onderbouwd.

[Nijogeth]

Het Kifid heeft toch prima gehandeld en de bank gelijk gegeven in een kwestie waar een bank gelijk heeft?

[Ruud.A]

Wat was dat gelijk van de bank dan, en waarom heeft de bank dan niet gelijk mijn rekening gesloten, na de vele maanden, dat ze zelfs met advocaten in de weer zijn geweest om mijn rekening te mogen sluiten?
Dat de bank geen vergunningen zou hebben en ondanks dat nog jaren probleemloos voor me heeft gebankierd?

Daar moet de bank een goede reden voor hebben gehad.

[angel1978]

Moet ik bij de bank een copie van de vergunning vragen?
Ik denk niet dat ik die ga krijgen.

... en dus is je hele hoog opgeblazen verhaal niets meer dan een eigen invulling en aanname. Man man man.

[Lady1234]

Wat was dat gelijk van de bank dan, en waarom heeft de bank dan niet gelijk mijn rekening gesloten, na de vele maanden, dat ze zelfs met advocaten in de weer zijn geweest om mijn rekening te mogen sluiten?
Dat de bank geen vergunningen zou hebben en ondanks dat nog jaren probleemloos voor me heeft gebankierd?

Daar moet de bank een goede reden voor hebben gehad.

Ze zullen meelij met u gehad hebben.

[Ruud.A]

Wat was dat gelijk van de bank dan, en waarom heeft de bank dan niet gelijk mijn rekening gesloten, na de vele maanden, dat ze zelfs met advocaten in de weer zijn geweest om mijn rekening te mogen sluiten?
Dat de bank geen vergunningen zou hebben en ondanks dat nog jaren probleemloos voor me heeft gebankierd?

Daar moet de bank een goede reden voor hebben gehad.

Ze zullen meelij met u gehad hebben.

Jammer dat die meelij niet nog een paar jaar langer heeft geduurd.

Zouden ze net zoveel meelij hebben met die 15.000 mensen waar ze nog vanaf willen?

[Lady1234]

Ik begrijp niet waarom u zo hangt aan een Nederlandse bank, terwijl u naar Thailand geëmigreerd bent.

[Nijogeth]

Wat was dat gelijk van de bank dan, en waarom heeft de bank dan niet gelijk mijn rekening gesloten, na de vele maanden, dat ze zelfs met advocaten in de weer zijn geweest om mijn rekening te mogen sluiten?

Dat ze uw rekening mogen sluiten is hun gelijk. Dat ze het nog niet hebben gedaan en al het geld op de rekening naar een goed doel hebben gestuurd, dat is hun fout. Helaas is de wet er nog niet in voorzien dat ze geld zomaar van een rekening mogen halen.

[Ruud.A]

Ik begrijp niet waarom u zo hangt aan een Nederlandse bank, terwijl u naar Thailand geëmigreerd bent.

Drie redenen:

1. Thaise banken zijn wat huiverig voor klanten uit het buitenland.
Het heeft me heel veel moeite gekost om een debetcard te krijgen.
Een creditcard was totaal onmogelijk, ondanks het feit dat ik al jaren klant was bij de bank.

2. Ik wed niet graag op 1 paard en breng niet graag al mijn geld naar een land waar nog veel dingen niet goed functioneren.
Ik geef toe, voor een groot deel koudwatervrees, maar je slaapt dan wel lekker.
Op dit moment is mijn geld gesplitst en breekt er oorlog uit in Thailand, dan heb ik in Nederland nog geld en valt Rusland Nederland binnen heb ik in Thailand geld.

3. Ik wil gewoon netjes behandeld worden door een bank (ik heb de ABNAMRO in het begin gevraagd om mij te helpen om over te stappen naar een andere bank, maar dat was blijkbaar teveel werk, ik moest gewoon vertrekken en het verder zelf maar uitzoeken).

En laten we wel wezen, we praten over een kostenpost van maximaal 15.000 mensen, een aantal dat jaren geleden 15.000 was, dus nu waarschijnlijk al een stuk lager.
En er is een toeslag van 15 Euro (extra) per maand als je buiten Europa woont, dus 180 Euro per jaar.
In mijn geval valt er nauwelijks wat te controleren, want op 1 kleine transactie van 100+ euro na zijn zijn de paar transacties die ik heb gedaan allemaal met mijn eigen rekening geweest en uiteraard de maandelijkse afschrijvingen van de bank.
Van de andere 14.999 rekeningen weet ik uiteraard niets, maar met 180 Euro (extra) per jaar kom je vast wel een eind met je controle.
Mocht het de bank al geld kosten, dan zal dat een schijntje zijn, en het spaart ze ook het werk, en de kosten uit om die mensen op straat te zetten.

[DeZevendeHenk]

Dus je hebt een zaak verloren en meent dat dit onterecht is wegens de beoordeeldheid van het Kifid? Dan lijkt mij dat u vanuit die overtuiging snel bij de kantonrechter staat om uw gelijk te incasseren. Of bent u toch niet zo zeker van uw gelijk?

[Erthanax]

Thaise banken zijn wat huiverig voor klanten uit het buitenland. (...)

U woont toch permanent in Thailand? Dan heeft u daar toch ook uw woonadres? Waarom zou een bank daar huiverig voor zijn? Daar kan ik me weinig bij voorstellen.

Zoals u hebt gemerkt zijn Nederlandse banken huiverig voor (particuliere) klanten in het buitenland. Daar kan ik me meer bij voorstellen, vooral gezien de tegenwoordige strenge regels.

U wilt fatsoenlijk behandeld worden door ABN AMRO. Dat wordt u ook. U heeft immers ruim de tijd gekregen een andere bank te zoeken.

Blijf niet hangen in het verleden en zoek een andere bank.

[Ruud.A]

Wanneer houdt de kantonrechter zitting in Thailand?

En lees die dossiers, en oordeel zelf.

De bank heeft een vergunning is een uitspraak.
De bank heeft geen vergunning is een uitspraak.

“Het is een ieder met zetel in Nederland verboden zonder een daartoe door de Europese Centrale Bank verleende vergunning het bedrijf uit te oefenen van bank.”
Dit zegt niets over het wel- of niet hebben van een vergunning.
Het zegt alleen maar dat je zonder een vergunning geen bank kunt/ mag zijn.

De Commissie oordeelt dat de Bank voldoende heeft aangetoond dat zij geen bancairediensten aan Consument mag verlenen zonder over de daartoe vereiste vergunning(en) te beschikken.
Wederom staat hier dat je zonder vergunning geen bank mag zijn.
En niet of de bank wel of geen vergunning heeft.

De Bank heeft bovendien voldoende aannemelijk gemaakt dat de consequenties van het handelen zonder vergunning groot zijn.
En hier staat ook niet dat de bank geen vergunning heeft, maar dat als je bankiert zonder vergunning, dat je problemen krijgt.

Drie maal de suggestie dat de bank geen vergunning heeft, maar drie maal is dat niet wat er staat.

En gezien het feit dat de bank mijn rekening jarenlang niet heeft be-eindigd mag het gezien de zware straffen die opgelegd kunnen worden duidelijk zijn, dat de bank die vergunningen gewoon heeft.