Huiskamer

Lees de huisregels goed door voordat je berichten op het forum van Radar plaatst.
juliomariner
Berichten: 5350
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door juliomariner »

witte angora schreef:
25 aug 2023 07:39
Maar zolang hele volksstammen iedere maand/ twee maanden met de auto naar Duitsland gaan om dat ding af te laden met cola (ja, de echte), sigaretten en drank, zal er inderdaad nog heel lang 'armoede' zijn.
Daarnaast vlees, pasta, kaas (ja echt veel goedkoper in Duitsland) drogisterij artikelen als shampoo en tandpasta etc.
Toch zou ik liever zien dat de Nederlanders niet bij ons in Duitsland gaan kopen maar de Nederlandse ondernemers blijven ondersteunen.
(Daarnaast wordt het dan ook niet zo druk in de Duitse supermarkten en ben ik sneller klaar met mijn boodschappen.)

Vraag blijft natuurlijk waarom veel dingen in 1 keer zoveel goedkoper in Duitsland zijn in vergelijking met Nederland. Ik heb nog nergers DE reden gezien.

Lady1234
Berichten: 27378
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Wat een onzin verhaal over dat “bureaucratische “ monster.

Een scheurtje in het buikvlies. En dat zou u dan willen verhelpen dat u rechtstreeks met de chirurg op een achternamiddag kunt laten verhelpen?

Is een bezoek aan de huisarts en verwijzing naar de specialist niet logisch? Eigen bijdrage ziekenhuis? Dat betaal je niet in Nederland.

Ik ben helaas sinds februari 2020 aan het dokteren. Ik heb niets dan voorkomendheid en snelheid ontvangen.

Verleden week nog. Afspraak bij huisarts. Begripvolle assistente, kon volgende dag op een mij passende tijd terecht. Uitgebreid gesprek, geen vijf minuten. Volgende dag vrijdag bloedprikken, als ik had gewild kon ik ook nog meteen. Maandag . Consult huisarts over uitslagen. Uitkomst, hij ging overleggen met specialist ziekenhuis. Woensdag belde huisarts over bevindingen.

En de premie ZVW op de loonstrook is niet links geworden. Dat was een vereenvoudiging van de loonadministratie.

Die assistenten zitten er niet voor niets tussen. Moet de huisarts zelf de telefoon gaan aannemen? Moet een patiënt onder het mes voordat de narcotiseur de aanstaande patient gezien heeft? Moet de chirurg zelf de controle afspraken maken?

Maatschappen van specialisten bestaan al jaren en jaren en die maken de zorg niet beter of slechter of duurder.

moederslink
Berichten: 12013
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door moederslink »

moederslink schreef:
22 okt 2022 21:00
G7 schreef:
22 okt 2022 16:21
moederslink schreef:
22 okt 2022 15:57
De Coronaprik is gezet🚩.
Ik zou nu Moderna krijgen , maar aangezien ik steeds Pfizer heb gekregen wilde ik ook nu weer graag Pfizer . Dat is ook gelukt--- Pfizer gekregen.
Nu maar ff in de rust. 😉
Ik was helemaal vergeten te vragen welke nu, maar thuis zag ik op de sticker in het gele boekje dat het Moderna was. Al eens 1 keer eerder gehad. Jij hebt er toen wel heel last van gehad toch Moederslink, als ik me goed herinner?
Nee hoor, wees gerust. Ik heb totaal géén last gehad . Heb steeds Pfizer gekregen, vandaar dat ik deze vandaag ook wilde. Ik durfde géén ander , in dit geval Moderna.
Bijna één jaar geleden: 🥴 en vandaag in de krant : vanaf 2 okt as wordt er weer geprikt:
bv : mensen van 60 jr en ouder-risicogroepen en 70 minners komen in aanmerking.
70 plussers krijgen een prik met een concrete datum.
Wat is wijsheid ????🙄
Wéér laten prikken???

Lowieze
Berichten: 7177
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Lowieze »

moederslink schreef:
25 aug 2023 10:21

Bijna één jaar geleden: 🥴 en vandaag in de krant : vanaf 2 okt as wordt er weer geprikt:
bv : mensen van 60 jr en ouder-risicogroepen en 70 minners komen in aanmerking.
70 plussers krijgen een prik met een concrete datum.
Wat is wijsheid ????🙄
Wéér laten prikken???
Niet te moeilijk over doen, het is toch bekend dat corona er nog steeds is en dit een jaarlijkse vaccinatie zou worden, net als de griepprik.

Onkruid71
Berichten: 3270
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Dan geen jaarlijkse vaccinatie voor mij. 😁. Ik heb hem toen ook bewust niet genomen.

Onkruid71
Berichten: 3270
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Lady1234 schreef:
25 aug 2023 09:54
Wat een onzin verhaal over dat “bureaucratische “ monster.

Een scheurtje in het buikvlies. En dat zou u dan willen verhelpen dat u rechtstreeks met de chirurg op een achternamiddag kunt laten verhelpen?

Is een bezoek aan de huisarts en verwijzing naar de specialist niet logisch? Eigen bijdrage ziekenhuis? Dat betaal je niet in Nederland.

Ik ben helaas sinds februari 2020 aan het dokteren. Ik heb niets dan voorkomendheid en snelheid ontvangen.

Verleden week nog. Afspraak bij huisarts. Begripvolle assistente, kon volgende dag op een mij passende tijd terecht. Uitgebreid gesprek, geen vijf minuten. Volgende dag vrijdag bloedprikken, als ik had gewild kon ik ook nog meteen. Maandag . Consult huisarts over uitslagen. Uitkomst, hij ging overleggen met specialist ziekenhuis. Woensdag belde huisarts over bevindingen.

En de premie ZVW op de loonstrook is niet links geworden. Dat was een vereenvoudiging van de loonadministratie.

Die assistenten zitten er niet voor niets tussen. Moet de huisarts zelf de telefoon gaan aannemen? Moet een patiënt onder het mes voordat de narcotiseur de aanstaande patient gezien heeft? Moet de chirurg zelf de controle afspraken maken?

Maatschappen van specialisten bestaan al jaren en jaren en die maken de zorg niet beter of slechter of duurder.
Dus jij ontkent dat er veel schrijfwerk is voor de zorg sector?

Lady1234
Berichten: 27378
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Noem eens een land waar iemand met een scheur in het buikvlies rechtstreeks bij een chirurg kan aankloppen en die dan ook zonder verder onderzoek, of de patiënt de operatie zo aankan, opereert. En waar dan ook nog een eigen bijdrage voor het ziekenhuis betaald moet worden.

Onkruid71
Berichten: 3270
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Lady1234 schreef:
25 aug 2023 11:29
Noem eens een land waar iemand met een scheur in het buikvlies rechtstreeks bij een chirurg kan aankloppen en die dan ook zonder verder onderzoek, of de patiënt de operatie zo aankan, opereert. En waar dan ook nog een eigen bijdrage voor het ziekenhuis betaald moet worden.
Waarom zou ik een land noemen, het gaat hier om de papierwinkel die 40% inneemt en dat is in Nederland.

juliomariner
Berichten: 5350
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door juliomariner »

Het papierwerk is in andere landen precies hetzelfde.

Lowieze
Berichten: 7177
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Lowieze »

“Het opknippen van een behandeling in mini-stappen is het gevolg van ambtenaren en politici, die lijden aan een niet zo zeldzame psychische aandoening: controledwang. Feitelijk is het geïnstitutionaliseerd wantrouwen in de vakkennis van medisch geschoolde mensen.”

Zolang ik me kan herinneren, moet je, voordat je naar een specialist kunt, een verwijsbrief hebben van je huisarts. Ook vroeger nam een assistente de telefoon op en maakte eventueel een afspraak voor je bij die huisarts. En ook vroeger keek de specialist eerst wat er aan de hand was. En ook vroeger kreeg je, voordat je in het operatieschema werd gezet, een gesprek met een anesthesist, wel zo veilig trouwens.

witte angora
Berichten: 32999
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door witte angora »

Onkruid71 schreef:
25 aug 2023 11:31
Lady1234 schreef:
25 aug 2023 11:29
Noem eens een land waar iemand met een scheur in het buikvlies rechtstreeks bij een chirurg kan aankloppen en die dan ook zonder verder onderzoek, of de patiënt de operatie zo aankan, opereert. En waar dan ook nog een eigen bijdrage voor het ziekenhuis betaald moet worden.
Waarom zou ik een land noemen, het gaat hier om de papierwinkel die 40% inneemt en dat is in Nederland.
Naja, eerlijk is eerlijk: ergens in juli vorig jaar is er hier een hulpvraag opgestart voor 2 uur in de week. Dat is direct opgestart. Ergens in februari was de papierwinkel klaar. Voor de verlenging is in mei weer een traject opgestart. Het is nu nog wachten op de beschikking, dan kunnen 'we' weer verder. Heb er verschillende keren mijn beklag over gedaan, maar ja.

Onkruid71
Berichten: 3270
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

witte angora schreef:
25 aug 2023 13:39
Onkruid71 schreef:
25 aug 2023 11:31
Lady1234 schreef:
25 aug 2023 11:29
Noem eens een land waar iemand met een scheur in het buikvlies rechtstreeks bij een chirurg kan aankloppen en die dan ook zonder verder onderzoek, of de patiënt de operatie zo aankan, opereert. En waar dan ook nog een eigen bijdrage voor het ziekenhuis betaald moet worden.
Waarom zou ik een land noemen, het gaat hier om de papierwinkel die 40% inneemt en dat is in Nederland.
Naja, eerlijk is eerlijk: ergens in juli vorig jaar is er hier een hulpvraag opgestart voor 2 uur in de week. Dat is direct opgestart. Ergens in februari was de papierwinkel klaar. Voor de verlenging is in mei weer een traject opgestart. Het is nu nog wachten op de beschikking, dan kunnen 'we' weer verder. Heb er verschillende keren mijn beklag over gedaan, maar ja.
Het kan per gemeente gigantisch schelen, dat heb ik wel gemerkt.

gosewijn
Berichten: 2928
Lid geworden op: 10 apr 2014 18:00

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door gosewijn »

Jablan schreef:
25 aug 2023 08:46
Onkruid71 schreef:
24 aug 2023 22:59
Meer bureaucratie, gaat ten koste van het echte werk, dat er echt iets gebeurt.
Ik kleur dit in met een voorbeeld. Voor ons is het nu het vierde jaar, dat we regelmatig met de gezondheidszorg te maken hebben. En dat is een ongelofelijk bureaucratisch monster geworden.

Actueel heb ik een scheurtje in het buikvlies. Niets bijzonders als je er op tijd bij bent. De route in Nederland:
- Naar de huisarts en een verwijzing ophalen. Oftewel: loket 2, stempeltje halen, door. (Je moet natuurlijk wel een afspraak krijgen bij de huisarts, duurde deze keer 2 weken, want de nieuwe voorkamerdraak had een goede tip. Neem een pijnstiller en als de klachten aanhouden, bel nog een keer. De assistente is zo al loket 1)
- Eerste afspraak in het ziekenhuis. Goh, ja, dat ziet er niet goed uit. We kunnen het opereren en u heeft geluk, de wachtlijst is kort. Dat was de chirurg en daarmee loket 3. Goedgekeurd, stempeltje, door.
- Loket 4 is de pré-operatieve screening. Je hebt iets, dat met een operatie verholpen kan worden, maar kun je wel geopereerd worden? Nou, dat kan. Goedgekeurd, stempeltje, door.
- Loket 5 komt er aan. Dat is de dag voor narcose en het fijne knip- en plakwerk, de core-business van elke chirurg.

Ondertussen zijn we maanden verder, heeft de zorgverzekeraar al de eerste declaraties binnen gekregen en langzaam aan begint de scheur in het buikvlies gevaarlijk te worden, omdat ingewanden naar buiten willen.

Ja, fantastische zorg, gaaf land, perfect. :twisted:

Nee. Deze route is helemaal volgens protocol, daardoor bureaucratisch en het echte werk is nog niet uitgevoerd. Maar juist dit werken volgens protocol, iedereen danst binnen de eigen lijntjes, want anders volgen er sancties, dit maakt de zorg zo idioot duur. :evil:


Wat een Drama Queen . Denkt ook dat hij de enigste is die ziek , Bij de kruitvat bv. verkopen breukbanden probleem opgelost


Het voorbeeld is nog iets simpels. Je zal maar iets complexers hebben, waarvoor je naar een academisch ziekenhuis moet. Dan komt er minstens nog 1 loket bij plus de reizen (als je ziek bent, is zo'n reis enorm vermoeiend) plus elke keer vrij nemen en dat gaat niet meer over 'even' maar over complete werkdagen. Kostenverhogend.


Deze inrichting van de zorg is behoorlijk 'rechts'.
- De eigen bijdragen voor medicatie en ziekenhuis hebben we aan 'rechtse' partijen te danken. Het vergroot de armoede.
- De vaste premie voor de verzekering is 'rechts', de premie zvw weer 'links' en omdat het zichtbaar was op de loonstrook, heeft 'rechts' er een werkgeverslast van gemaakt.
- Het opknippen van een behandeling in mini-stappen is het gevolg van ambtenaren en politici, die lijden aan een niet zo zeldzame psychische aandoening: controledwang. Feitelijk is het geïnstitutionaliseerd wantrouwen in de vakkennis van medisch geschoolde mensen. En dat wantrouwen is vooral te zien bij 'rechts', want bij die partijen komt het in vrijwel alle andere onderwerpen terug.
- Op de achtergrond is er veel software nodig, zodat het op de voorgrond nog lijkt, alsof alles soepel doorloopt. SAP, Microsoft en een reeks kleine ICT-bedrijven zijn hier de lachende derde. Alleen mogelijk door 'rechts'.
- De assistentes (loket 1 en 4) zitten er tussen, omdat Nederland weigert te investeren in voldoende all-round-medici. De opleidingen zijn zg. duur, maar waarom staan de opleidingen dan open voor buitenlandse studenten? Oh ja, die betalen, daarmee is de opleiding commercieel geworden. Commercieel onderwijs is iets van 'rechts'.
- De chirurgen, medisch specialisten, zijn een winkel in een winkel. Maatschap, BV, ze zijn in het algemeen niet in dienst van het ziekenhuis. Dat is 'rechts'.

Zelf zie ik niet wat er mis is met een iets 'linksere' inrichting. Geen verzekeraars, maar een samenwerking voor de inkoop van software, ziekenhuizen betalen op basis van bedden, personeel, specialismen, medisch specialisten in dienst van het ziekenhuis. Kortom: alle commerciële franje eraf, waardoor er meer tijd overblijft voor de patiënten en cliënten.

Onkruid71
Berichten: 3270
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Betere protocollen, sneller oplossingsgericht te werk gaan, maar ja, zover is de politiek in Nederland nog niet.

Ook kan men dan in minder tijd meer mensen helpen en problemen oplossen.

juliomariner
Berichten: 5350
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door juliomariner »

Ah een nieuwe minister van volksgezondheid treed naar voren.

Lady1234
Berichten: 27378
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Lady1234 »

De mensen moeten eens stoppen met jammeren en klagen.

Onkruid71
Berichten: 3270
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

juliomariner schreef:
25 aug 2023 18:01
Ah een nieuwe minister van volksgezondheid treed naar voren.
Nee hoor. Heb ik geen tijd voor.

juliomariner
Berichten: 5350
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door juliomariner »

Iets met de beste stuurlui?

Lowieze
Berichten: 7177
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Lowieze »

Onkruid71 schreef:
25 aug 2023 17:57
Betere protocollen, sneller oplossingsgericht te werk gaan, maar ja, zover is de politiek in Nederland nog niet.

Ook kan men dan in minder tijd meer mensen helpen en problemen oplossen.
Dat kost meer geld en dan krijg je weer mensen die gaan klagen over hoge ziekenhuisrekeningen.

Onkruid71
Berichten: 3270
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Lowieze schreef:
25 aug 2023 18:29
Onkruid71 schreef:
25 aug 2023 17:57
Betere protocollen, sneller oplossingsgericht te werk gaan, maar ja, zover is de politiek in Nederland nog niet.

Ook kan men dan in minder tijd meer mensen helpen en problemen oplossen.
Dat kost meer geld en dan krijg je weer mensen die gaan klagen over hoge ziekenhuisrekeningen.
Hoezo kost dat meer geld? Die logica snap ik niet. Dus als er sneller gehandeld wordt kost meer geld. Vreemd.

Plaats reactie