Huiskamer

[Lowieze]

“Het opknippen van een behandeling in mini-stappen is het gevolg van ambtenaren en politici, die lijden aan een niet zo zeldzame psychische aandoening: controledwang. Feitelijk is het geïnstitutionaliseerd wantrouwen in de vakkennis van medisch geschoolde mensen.”

Zolang ik me kan herinneren, moet je, voordat je naar een specialist kunt, een verwijsbrief hebben van je huisarts. Ook vroeger nam een assistente de telefoon op en maakte eventueel een afspraak voor je bij die huisarts. En ook vroeger keek de specialist eerst wat er aan de hand was. En ook vroeger kreeg je, voordat je in het operatieschema werd gezet, een gesprek met een anesthesist, wel zo veilig trouwens.

[witte angora]

Noem eens een land waar iemand met een scheur in het buikvlies rechtstreeks bij een chirurg kan aankloppen en die dan ook zonder verder onderzoek, of de patiënt de operatie zo aankan, opereert. En waar dan ook nog een eigen bijdrage voor het ziekenhuis betaald moet worden.

Waarom zou ik een land noemen, het gaat hier om de papierwinkel die 40% inneemt en dat is in Nederland.

Naja, eerlijk is eerlijk: ergens in juli vorig jaar is er hier een hulpvraag opgestart voor 2 uur in de week. Dat is direct opgestart. Ergens in februari was de papierwinkel klaar. Voor de verlenging is in mei weer een traject opgestart. Het is nu nog wachten op de beschikking, dan kunnen 'we' weer verder. Heb er verschillende keren mijn beklag over gedaan, maar ja.

[Onkruid71]

Noem eens een land waar iemand met een scheur in het buikvlies rechtstreeks bij een chirurg kan aankloppen en die dan ook zonder verder onderzoek, of de patiënt de operatie zo aankan, opereert. En waar dan ook nog een eigen bijdrage voor het ziekenhuis betaald moet worden.

Waarom zou ik een land noemen, het gaat hier om de papierwinkel die 40% inneemt en dat is in Nederland.

Naja, eerlijk is eerlijk: ergens in juli vorig jaar is er hier een hulpvraag opgestart voor 2 uur in de week. Dat is direct opgestart. Ergens in februari was de papierwinkel klaar. Voor de verlenging is in mei weer een traject opgestart. Het is nu nog wachten op de beschikking, dan kunnen 'we' weer verder. Heb er verschillende keren mijn beklag over gedaan, maar ja.

Het kan per gemeente gigantisch schelen, dat heb ik wel gemerkt.

[gosewijn]

Meer bureaucratie, gaat ten koste van het echte werk, dat er echt iets gebeurt.

Ik kleur dit in met een voorbeeld. Voor ons is het nu het vierde jaar, dat we regelmatig met de gezondheidszorg te maken hebben. En dat is een ongelofelijk bureaucratisch monster geworden.

Actueel heb ik een scheurtje in het buikvlies. Niets bijzonders als je er op tijd bij bent. De route in Nederland:
- Naar de huisarts en een verwijzing ophalen. Oftewel: loket 2, stempeltje halen, door. (Je moet natuurlijk wel een afspraak krijgen bij de huisarts, duurde deze keer 2 weken, want de nieuwe voorkamerdraak had een goede tip. Neem een pijnstiller en als de klachten aanhouden, bel nog een keer. De assistente is zo al loket 1)
- Eerste afspraak in het ziekenhuis. Goh, ja, dat ziet er niet goed uit. We kunnen het opereren en u heeft geluk, de wachtlijst is kort. Dat was de chirurg en daarmee loket 3. Goedgekeurd, stempeltje, door.
- Loket 4 is de pré-operatieve screening. Je hebt iets, dat met een operatie verholpen kan worden, maar kun je wel geopereerd worden? Nou, dat kan. Goedgekeurd, stempeltje, door.
- Loket 5 komt er aan. Dat is de dag voor narcose en het fijne knip- en plakwerk, de core-business van elke chirurg.

Ondertussen zijn we maanden verder, heeft de zorgverzekeraar al de eerste declaraties binnen gekregen en langzaam aan begint de scheur in het buikvlies gevaarlijk te worden, omdat ingewanden naar buiten willen.

Ja, fantastische zorg, gaaf land, perfect.

Nee. Deze route is helemaal volgens protocol, daardoor bureaucratisch en het echte werk is nog niet uitgevoerd. Maar juist dit werken volgens protocol, iedereen danst binnen de eigen lijntjes, want anders volgen er sancties, dit maakt de zorg zo idioot duur.


Wat een Drama Queen . Denkt ook dat hij de enigste is die ziek , Bij de kruitvat bv. verkopen breukbanden probleem opgelost


Het voorbeeld is nog iets simpels. Je zal maar iets complexers hebben, waarvoor je naar een academisch ziekenhuis moet. Dan komt er minstens nog 1 loket bij plus de reizen (als je ziek bent, is zo'n reis enorm vermoeiend) plus elke keer vrij nemen en dat gaat niet meer over 'even' maar over complete werkdagen. Kostenverhogend.


Deze inrichting van de zorg is behoorlijk 'rechts'.
- De eigen bijdragen voor medicatie en ziekenhuis hebben we aan 'rechtse' partijen te danken. Het vergroot de armoede.
- De vaste premie voor de verzekering is 'rechts', de premie zvw weer 'links' en omdat het zichtbaar was op de loonstrook, heeft 'rechts' er een werkgeverslast van gemaakt.
- Het opknippen van een behandeling in mini-stappen is het gevolg van ambtenaren en politici, die lijden aan een niet zo zeldzame psychische aandoening: controledwang. Feitelijk is het geïnstitutionaliseerd wantrouwen in de vakkennis van medisch geschoolde mensen. En dat wantrouwen is vooral te zien bij 'rechts', want bij die partijen komt het in vrijwel alle andere onderwerpen terug.
- Op de achtergrond is er veel software nodig, zodat het op de voorgrond nog lijkt, alsof alles soepel doorloopt. SAP, Microsoft en een reeks kleine ICT-bedrijven zijn hier de lachende derde. Alleen mogelijk door 'rechts'.
- De assistentes (loket 1 en 4) zitten er tussen, omdat Nederland weigert te investeren in voldoende all-round-medici. De opleidingen zijn zg. duur, maar waarom staan de opleidingen dan open voor buitenlandse studenten? Oh ja, die betalen, daarmee is de opleiding commercieel geworden. Commercieel onderwijs is iets van 'rechts'.
- De chirurgen, medisch specialisten, zijn een winkel in een winkel. Maatschap, BV, ze zijn in het algemeen niet in dienst van het ziekenhuis. Dat is 'rechts'.

Zelf zie ik niet wat er mis is met een iets 'linksere' inrichting. Geen verzekeraars, maar een samenwerking voor de inkoop van software, ziekenhuizen betalen op basis van bedden, personeel, specialismen, medisch specialisten in dienst van het ziekenhuis. Kortom: alle commerciële franje eraf, waardoor er meer tijd overblijft voor de patiënten en cliënten.

[Onkruid71]

Betere protocollen, sneller oplossingsgericht te werk gaan, maar ja, zover is de politiek in Nederland nog niet.

Ook kan men dan in minder tijd meer mensen helpen en problemen oplossen.

[juliomariner]

Ah een nieuwe minister van volksgezondheid treed naar voren.

[Lady1234]

De mensen moeten eens stoppen met jammeren en klagen.

[Onkruid71]

Ah een nieuwe minister van volksgezondheid treed naar voren.

Nee hoor. Heb ik geen tijd voor.

[juliomariner]

Iets met de beste stuurlui?

[Lowieze]

Betere protocollen, sneller oplossingsgericht te werk gaan, maar ja, zover is de politiek in Nederland nog niet.

Ook kan men dan in minder tijd meer mensen helpen en problemen oplossen.

Dat kost meer geld en dan krijg je weer mensen die gaan klagen over hoge ziekenhuisrekeningen.

[Onkruid71]

Betere protocollen, sneller oplossingsgericht te werk gaan, maar ja, zover is de politiek in Nederland nog niet.

Ook kan men dan in minder tijd meer mensen helpen en problemen oplossen.

Dat kost meer geld en dan krijg je weer mensen die gaan klagen over hoge ziekenhuisrekeningen.

Hoezo kost dat meer geld? Die logica snap ik niet. Dus als er sneller gehandeld wordt kost meer geld. Vreemd.

[Onkruid71]

Iets met de beste stuurlui?

Nou ik kan niet zeggen dat de laatste minister van VWS, zo intelligent over kwam in woorden en daden. Dus dan staan er waarschijnlijk wel betere stuurlui aan wal.

[Nijogeth]

Het papierwerk is in andere landen precies hetzelfde.

Dat is dan weer niet helemaal waar. Mijn zusje heeft een korte stage in het buitenland gedaan en daar hoeft een dokter toch echt veel minder papierwerk in te vullen dan hier in Nederland. En er gaat echt heel veel tijd inzitten.

[Lowieze]

Hoezo kost dat meer geld? Die logica snap ik niet. Dus als er sneller gehandeld wordt kost meer geld. Vreemd.

Hoe wilt u meer snelheid bewerkstelligen als er een tekort aan huisartsen, specialisten, verpleegkundigen etc. is?
Het loopt hier allemaal op z’n tandvlees vanwege dat tekort, hoe ziet u dan sneller oplossingsgericht werken voor u?
Ik heb bij u altijd het idee dat u totaal geen praktijkervaring hebt en maar wat roept.

[Onkruid71]

Hoezo kost dat meer geld? Die logica snap ik niet. Dus als er sneller gehandeld wordt kost meer geld. Vreemd.

Hoe wilt u meer snelheid bewerkstelligen als er een tekort aan huisartsen, specialisten, verpleegkundigen etc. is?
Het loopt hier allemaal op z’n tandvlees vanwege dat tekort, hoe ziet u dan sneller oplossingsgericht werken voor u?
Ik heb bij u altijd het idee dat u totaal geen praktijkervaring hebt en maar wat roept.

Oplossingsgericht denken houd ook in zorgen dat er voldoende personeel is, en dat het een leuke aantrekkelijke baan is.
En de mensen die daar over gingen waren niet capabel of hebben zitten slapen.

[ZeerPrivé]

Ah een nieuwe minister van volksgezondheid treed naar voren.

Nee hoor. Heb ik geen tijd voor.

Als er iemand tijd heeft, ben jij het wel. Ik denk eerder dat je er de kennis niet voor hebt.

[ZeerPrivé]

Hoezo kost dat meer geld? Die logica snap ik niet. Dus als er sneller gehandeld wordt kost meer geld. Vreemd.

Hoe wilt u meer snelheid bewerkstelligen als er een tekort aan huisartsen, specialisten, verpleegkundigen etc. is?
Het loopt hier allemaal op z’n tandvlees vanwege dat tekort, hoe ziet u dan sneller oplossingsgericht werken voor u?
Ik heb bij u altijd het idee dat u totaal geen praktijkervaring hebt en maar wat roept.

Oplossingsgericht denken houd ook in zorgen dat er voldoende personeel is, en dat het een leuke aantrekkelijke baan is.
En de mensen die daar over gingen waren niet capabel of hebben zitten slapen.

Aldus de 'deskundige'.

[Onkruid71]

Ah een nieuwe minister van volksgezondheid treed naar voren.

Nee hoor. Heb ik geen tijd voor.

Als er iemand tijd heeft, ben jij het wel. Ik denk eerder dat je er de kennis niet voor hebt.

Ik heb er geen tijd voor inderdaad, maar ik denk dat jij dat nooit zult begrijpen.

[Onkruid71]

Hoe wilt u meer snelheid bewerkstelligen als er een tekort aan huisartsen, specialisten, verpleegkundigen etc. is?
Het loopt hier allemaal op z’n tandvlees vanwege dat tekort, hoe ziet u dan sneller oplossingsgericht werken voor u?
Ik heb bij u altijd het idee dat u totaal geen praktijkervaring hebt en maar wat roept.

Oplossingsgericht denken houd ook in zorgen dat er voldoende personeel is, en dat het een leuke aantrekkelijke baan is.
En de mensen die daar over gingen waren niet capabel of hebben zitten slapen.

Aldus de 'deskundige'.

Nee logica.

[Lowieze]

Oplossingsgericht denken houd ook in zorgen dat er voldoende personeel is, en dat het een leuke aantrekkelijke baan is.
En de mensen die daar over gingen waren niet capabel of hebben zitten slapen.

Dit zeggende vraagt u zich af waarom dat meer geld gaat kosten?? Vreemde redenatie.
Waar moet dat geld voor nieuw personeel dan vandaan komen?
En, opnieuw, wat is uw idee om meer oplossingsgericht te gaan werken?
Ik kan me Klaver nog herinneren voor de vorige verkiezingen. Die had ook altijd zulke populistische opmerkingen van meer dit en meer dat. Toen hem werd gevraagd waar dat van betaald moest worden, zat hij met z’n mond vol tanden.


.