Belgische gezondheidszorg veel beter en betaalbaarder

[Leon74]

Je kan helemaal geen Eigen Risico moeten betalen of medicijnkosten zonder een dokter te zien dus je kletst uit je nek.

Begrijpend lezen kan moeilijk zijn.Het woordje "betalen" had betrekking op de verzekeringskosten. Dus je zevert maar wat.

[Lowieze]

Er zijn al verschillende zaken genoemd.

Ik heb zelf al verteld dat je in België zelf rechtstreeks naar een specialist kunt stappen. Zonder verwijzing.
Geen discussies met huisartsen daarover.

Iemand anders noemde al de veel vriendelijkere benadering.

Ook nemen dokters véél meer tijd voor je: Bij de huisarts is 15 minuten standaard maar 20 minuten is al gauw de regel. 30 minuten en langer komt ook regelmatig voor.
Daar vallen die karige 10 minuutjes in Nederland in het niet bij.

Dat betekent dan dat patiënten best lang moeten wachten in de wachtkamer als iedere patiënt 30 minuten of langer in beslag neemt.

[Leon74]

Het eigen risico voor 2 personen is 770 euro , maar veel mensen die geregeld in het ziekenhuis komen of medicijnen gebruiken zijn dat al in de eerste maanden van het jaar kwijt.
Als ik het zo lees blijf je in België declaraties krijgen. Dat kan voor 2 personen toch ook behoorlijk aantikken.

Ja, maar behalve dat eigen risico in Nederland zijn Nederlanders bij voorbaat al 3500 euro kwijt. Of ze nu een dokter zien of niet.
In België heb je een maximumfactuur, dus het is ook gelimiteerd.

[Leon74]

Dat betekent dan dat patiënten best lang moeten wachten in de wachtkamer als iedere patiënt 30 minuten of langer in beslag neemt.

Niet iedere patiënt natuurlijk.
Mijn ervaring is dat je in Nederland vaak even lang in de wachtkamer zit. Moet je 20 minuten of een half uur wachten voor 10 minuten binnen te zijn. Doe mij dan maar België.

[Lowieze]

Ja, maar behalve dat eigen risico in Nederland zijn Nederlanders bij voorbaat al 3500 euro kwijt. Of ze nu een dokter zien of niet.
In België heb je een maximumfactuur, dus het is ook gelimiteerd.

3500 euro aan wat?

[Leon74]

Ja, maar behalve dat eigen risico in Nederland zijn Nederlanders bij voorbaat al 3500 euro kwijt. Of ze nu een dokter zien of niet.
In België heb je een maximumfactuur, dus het is ook gelimiteerd.

3500 euro aan wat?

(De ziektekostenverzekering ligt dit jaar gemiddeld op 1750 per persoon) x 2 personen = 3500 euro. Nog zonder het eigen risico voor twee personen en bijbetalingen voor medicijnen.

[Leojes30]

Gratis kan natuurlijk niet.
Maar als je moest kiezen, zou je dan liever al direct zonder een dokter gezien te hebben 3500 euro verzekeringskosten (jij en jouw man) betalen + 670 euro eigen risico (jullie beiden) en bijbetalingen voor medicijnen zoals in Nederland?
Ben je nu niet financieel stukken beter af in België?

Zoals ik al aangaf ben ik grensarbeider (werk in NL) dus hebben wij de pech dat wij in beide landen verplicht verzekerd moeten zijn. Maar als ik de keuze zou hebben zou ik voor België kiezen.

ECHTER dit zeg ik omdat ik het geluk heb gezond te zijn, als je chronisch ziek bent of bijvoorbeeld kanker hebt of wat voor langdurige ziekte ook. Ben je in NL beter af wat kosten betreft.

[Lowieze]

Niet iedere patiënt natuurlijk.
Mijn ervaring is dat je in Nederland vaak even lang in de wachtkamer zit. Moet je 20 minuten of een half uur wachten voor 10 minuten binnen te zijn. Doe mij dan maar België.

Bij de huisarts? Nou dat is mijn ervaring niet.

[Leon74]

Bij de huisarts? Nou dat is mijn ervaring niet.

Ah, die houdt zich dan vast mooi aan zijn 10 minuutjes per patiënt. Het spijt me maar dat soort artsen hou ik ver van me. Zelfs met een auto is een monteur langer bezig.
10-minuten "geneeskunde" noem ik geen geneeskunde.

[Moneyman]

Overigens valt het op dat Onkruid -juist nu er concrete vragen aan 'm zijn gesteld- ineens geen antwoord meer geeft in dit topic...

Dit topic gaat over zorg in Nederland en België. Ik kan me wel laten blijven verleiden om weer te antwoorden, op iets wat niet relevant is in dit topic. Maar ik ga daar niet meer op in in dit topic.

Yeah right. Ik houd het er maar op dat je de onderbouwing voor je statements niet hebt en kunt geven.

[Lowieze]

Ah, die houdt zich dan vast mooi aan zijn 10 minuutjes per patiënt. Het spijt me maar dat soort artsen hou ik ver van me. Zelfs met een auto is een monteur langer bezig.
10-minuten "geneeskunde" noem ik geen geneeskunde.

Als je een langer gesprek met je huisarts wilt, kun je een dubbele afspraak in laten plannen.
Je moet geen problemen maken als ze er niet zijn.

[Moneyman]

Mijn ervaring is dat je in Nederland vaak even lang in de wachtkamer zit. Moet je 20 minuten of een half uur wachten voor 10 minuten binnen te zijn.

Bij de huisarts? Nou dat is mijn ervaring niet.

Ah, die houdt zich dan vast mooi aan zijn 10 minuutjes per patiënt. Het spijt me maar dat soort artsen hou ik ver van me. Zelfs met een auto is een monteur langer bezig. 10-minuten "geneeskunde" noem ik geen geneeskunde.

Wat een ontzettend flauwe manier van discussiëren laat je zien. Het komt niet in je op dat ook Nederlandse huisartsen waar nodig gewoon de tijd nemen voor hun patiënten?

Ik herken -net als Lowieze- jouw omschrijving evenmin, en ik heb toch echt een 100% Nederlandse huisarts.

[Leon74]

Zoals ik al aangaf ben ik grensarbeider (werk in NL) dus hebben wij de pech dat wij in beide landen verplicht verzekerd moeten zijn. Maar als ik de keuze zou hebben zou ik voor België kiezen.

ECHTER dit zeg ik omdat ik het geluk heb gezond te zijn, als je chronisch ziek bent of bijvoorbeeld kanker hebt of wat voor langdurige ziekte ook. Ben je in NL beter af wat kosten betreft.

Ja, dan heb je inderdaad dubbel pech. Mijn echtgenoot is Belg en we wonen in Nederland maar hij werkt in België. Dus gelukkig betalen we in NL niet. Hij heeft collega's die idd in jouw situatie zitten - da's enorm balen.

Over beter af zijn in Nederland wat kosten betreft als je langdurig ziek bent: Ik denk dat je je daar vergist want je hebt in België de maximumfactuur:

https://www.cm.be/nl/diensten-en-voorde ... ng%20heeft).

En nog los van het geld: Kankerpatiënten en langdurig zieken zijn véél meer gebaat bij het Belgisch systeem want 1) de huisarts schenkt hen veel meer tijd, en 2) Ze kunnen ten alle tijden onbeperkt een specialist van hun keuze raadplegen - dit in tegenstelling met Nederland.

[witte angora]

Nou even een persoonlijke ervaring. Moest vandaag een CT scan. Afspraak 12.05 in ziekenhuis. Ik was daar ca. 11.45 uur, parkeren was om een of andere reden gratis.

Ik werd om 10.53 naar binnen geroepen. Heel vriendelijke en behulpzame medewerkster.

Om 11.10 stond ik weer buiten. Wat het gekost heeft? Geen idee en kan mij niet schelen ook. Dit jaar had ik mijn eigen risico al in de eerste week van januari opgebruikt aan medicijnen.

Het lijkt me dat er iets niet met de tijd klopt

Inderdaad, twee keer tikfout. 10.53 mz 11.53 en 11.10 mz 12.10.

Was gewoon in de war door de snelheid.

Geef het maar toe: je hoopt iedere dag een uurtje jonger te worden.

[Leon74]

Het komt niet in je op dat ook Nederlandse huisartsen waar nodig gewoon de tijd nemen voor hun patiënten?

Ik herken -net als Lowieze- jouw omschrijving evenmin, en ik heb toch echt een 100% Nederlandse huisarts.

Dat neemt niet weg dat de standaard 10 minuten is. Zoals gezegd, 10-minuten geneeskunde noem ik geen geneeskunde.
Huisartsen zelf klagen erover dat ze maar 10 minuten hebben.
Jouw ervaringen ten spijt, het Nederlandse gezondheidsstelsel is compleet rot.

Veranderingen zullen er niet snel komen omdat de meeste Nederlanders niet beter weten en gehersenspoeld zijn met de boodschap dat we "de beste gezondheidszorg" ter wereld hebben.
Tsja, de Russen geloven ook zo vanalles....

[jonis]

Tsja, de Russen geloven ook zo vanalles....

Na bijna 10 pagina's zinvolle welles/nietes vind ik dit wel je sterkste argument.

[Leon74]

Oh, dan nog zo'n ziek trekje van het het Nederlands systeem:

In Nederland heb je de diagnose-behandelcombinatie (nu DOT genoemd, geloof ik):

Een specialist krijgt een smak geld voor een bepaalde diagnose+behandeling samen. Hoeminder hij daar voor doet, hoe meer hij over houdt.

Zo betaalde ik in Nederland al jaren geleden 250 euro voor een cardioloog, voor een eenvoudig consult.
Meneer was te beroerd om zelfs maar een inspanningstest te doen.
Ik was misschien 10 minuten binnen.
Dat is puur communisme: Of je nu wat doet als arts of niet, het geld krijg je toch, en hoe minder je doet hoe meer.

In België krijgt een cardioloog nog net geen 50 euro voor een eenvoudig consult

[witte angora]

Bij de huisarts? Nou dat is mijn ervaring niet.

Ah, die houdt zich dan vast mooi aan zijn 10 minuutjes per patiënt. Het spijt me maar dat soort artsen hou ik ver van me. Zelfs met een auto is een monteur langer bezig.
10-minuten "geneeskunde" noem ik geen geneeskunde.

Nou... laatst, inmiddels weer een maand of 3 geleden, belde ik mijn huisarts omdat mijn bloeddruk een paar dagen veel te hoog was, terwijl er die dag een enorm spanningsveld aan zat te komen. Geloof me, ik kon direct komen, ze nam alle tijd om me het verhaal te laten vertellen, mat de bloeddruk, en voilà, terug naar een gezonde waarde. Wat er aan de hand was? Veel te veel stress. Ze kende de situatie, en wist wat nodig was. En weet je? Ik woon in het midden van Nederland, was een Nederlandse arts.

En als mijn monteur tijdens de keuring een lampje moet vervangen rekent hij er niet eens de tijd voor, omdat dat zo gepiept is. Maar goed, dat is dan ook een vakman.

[Onkruid71]

Overigens valt het op dat Onkruid -juist nu er concrete vragen aan 'm zijn gesteld- ineens geen antwoord meer geeft in dit topic...

Dit topic gaat over zorg in Nederland en België. Ik kan me wel laten blijven verleiden om weer te antwoorden, op iets wat niet relevant is in dit topic. Maar ik ga daar niet meer op in in dit topic.

Yeah right. Ik houd het er maar op dat je de onderbouwing voor je statements niet hebt en kunt geven.

Dat zijn jou aannames.

[Moneyman]

Dat neemt niet weg dat de standaard 10 minuten is. Zoals gezegd, 10-minuten geneeskunde noem ik geen geneeskunde.

Man man man... wat een bedroevende manier van discussiëren laat je zien Je negeert volledig wat er écht gezegd wordt, om vervolgens weer je plaat te laten hangen.

Succes ermee. Laat ik in stijl afsluiten:

k heb getwijfeld over Belgie
Omdat iedereen daar lacht
Ik heb getwijfeld over Belgie
Want dat taaltje is zo zacht
Ik stond zelfs in dubio
Maar ik nam geen enkel risico