Huiskamer

[Lady1234]

Laat ze nu eerst maar eens aan het werk gaan. En dan de resultaten beoordelen. Lijkt me zinniger dan dit geredekavel over rechts en links.

[ZeerPrivé]

Geredekavel? Is dat hetzelfde als wat ik geouwehoer noem?

[Nevyn]

Zie hier veel slechte verliezers die maar niet kunnen begrijpen dat de Nederlandse kiezer rechts heeft gekozen.
Net als in veel andere landen.
Ook de Europese verkiezingen zullen rechts uitpakken.
Dus laat ze hun frustratie lekker uitspreken .
Ze vergeten dat extreem links ook bekend staat als extreem gewelddadig.


Ik ben niet gelovig, maar dank God op blote knieën dat het geen PVDA GroenLinks met Timmerman als premier is geworden.

[Thijs124]

Gelukkig God op de blote knieën gedankt hebben we hier geen 2 partijen die openlijk door Putin gesponsord worden zoals in Duitsland, België en Frankrijk.

[Moneyman]

Zie hier veel slechte verliezers die maar niet kunnen begrijpen dat de Nederlandse kiezer rechts heeft gekozen.

Dat vind ik wel weer een erg makkelijk en framend etiket.

Je kunt prima niet blij zijn met de uitslag, zonder een slechte verliezer te zijn of het niet te begrijpen.

[kuklos]

Zie hier veel slechte verliezers die maar niet kunnen begrijpen dat de Nederlandse kiezer rechts heeft gekozen.

Dat vind ik wel weer een erg makkelijk en framend etiket.

Je kunt prima niet blij zijn met de uitslag, zonder een slechte verliezer te zijn of het niet te begrijpen.

Dat etiket volgt uit gebruik van termen als bruin 1, fascist, racist, extreem rechts en dergelijke termen door deze mensen. Iemand die enkel de term rechts gebruikt wordt niet onder de groep slechte verliezers geschaard.

[angel1978]

Zie hier veel slechte verliezers die maar niet kunnen begrijpen dat de Nederlandse kiezer rechts heeft gekozen.

Dat vind ik wel weer een erg makkelijk en framend etiket.

Je kunt prima niet blij zijn met de uitslag, zonder een slechte verliezer te zijn of het niet te begrijpen.

De framing gebeurt continu en van beide kanten. Dat is niet alleen nu, maar al jaren aan de gang, ook hier. De verontwaardiging hierover ( ook weer van beide kanten ) is enorm selectief.

Ik was ook niet blij met de uitslag, maar nog veel minder gelukkig met het akkoord wat er nu ( op hoofdlijnen ) ligt. En niet omdat het niet in mijn straatje past ( ik red me wel ), maar omdat ik in dit akkoord alleen maar verliezers zie en geen winnaars. Op deze manier is iedereen verliezer, vooral de gewone man/vrouw en ik ben heel bang dat dit op korte of lange termijn nog veel meer slechte verliezers gaat opleveren.

[Moneyman]

Dat etiket volgt uit gebruik van termen als bruin 1, fascist, racist, extreem rechts en dergelijke termen door deze mensen. Iemand die enkel de term rechts gebruikt wordt niet onder de groep slechte verliezers geschaard.

Dat kan. Maar er wordt gesproken over "veel slechte verliezers", niet over "een slechte verliezer". En daar ageer ik tegen.

[Moneyman]

De framing gebeurt continu en van beide kanten. Dat is niet alleen nu, maar al jaren aan de gang, ook hier. De verontwaardiging hierover ( ook weer van beide kanten ) is enorm selectief.

Ik was ook niet blij met de uitslag, maar nog veel minder gelukkig met het akkoord wat er nu ( op hoofdlijnen ) ligt. En niet omdat het niet in mijn straatje past ( ik red me wel ), maar omdat ik in dit akkoord alleen maar verliezers zie en geen winnaars. Op deze manier is iedereen verliezer, vooral de gewone man/vrouw en ik ben heel bang dat dit op korte of lange termijn nog veel meer slechte verliezers gaat opleveren.

Volledig eens (met beide alinea's overigens). Politiek is ook gewoon een onderwerp wat zich - net als religie - slecht op een forum laat bediscussiëren.

[Nevyn]

Dat etiket volgt uit gebruik van termen als bruin 1, fascist, racist, extreem rechts en dergelijke termen door deze mensen. Iemand die enkel de term rechts gebruikt wordt niet onder de groep slechte verliezers geschaard.

Dat kan. Maar er wordt gesproken over "veel slechte verliezers", niet over "een slechte verliezer". En daar ageer ik tegen.

Kluklos heeft mijn stelling eigenlijk al goed verdedigt , maar nog even ter aanvulling, het is niet 1 persoon die de termen fascist extreem rechts en dergelijke (mis)gebruikt.
We vergeten nog wel eens hoe gevaarlijk extreem links in het verleden is geweest .
En een gezonde discussie houd ik best wel van en ik snap ook best dat de politieke veranderingen sommige mensen angst in boezemen. Maar gebruik dan de termen wel goed.
En mijn persoonlijke mening is , dat Nederland wel eens een ander beleid kan gebruiken, dus geef ze deze 4 jaar de kans en oordeel dan weer

[Cro]

Ik zie ook weinig in dat roepen van extreem links / extreem rechts geneuzel, beide extremen heb je immers niet echt wat aan, al zou ik niet het argument gebruiken dat extreem links ook eng is, om dan daarmee extremen aan de rechterkant wat in een beter daglicht te zeggen of andersom, voor beide zou geen ruimte mogen zijn. Verder eens met het laten we de boel pas beoordelen na 4 jaar, of eerder mochten ze het niet volhouden.

Moet wel zeggen wat ik tot nu toe gezien heb, als iemand die rechts van het midden stemt, mij ook nog niet echt overtuigd. Ik vraag me bijvoorbeeld af of alles al doorgerekend is financieel, maar ook of zaken die afgesproken zijn überhaupt juridisch haalbaar zijn kijkende naar gewezen vonnissen en maar ook Europese afspraken. Ik krijg soms echt het gevoel dat niets nog vast ligt, en over een boel van de belangrijke punten er nog koehandel gespeeld moet worden met bijvoorbeeld Brussel, maar ook mogelijk met andere partijen omdat ze het zelf ook niet eens lijken ze zijn, maar dit meer een verstandshuwelijk lijkt te zijn, waar ik geen fan van ben. Daarnaast hoeft van mij dat zeer conservatieve wat ik soms proef ook niet, we moeten wel vooruit blijven kijken.

[angel1978]

Ik zie ook weinig in dat roepen van extreem links / extreem rechts geneuzel, beide extremen heb je immers niet echt wat aan, al zou ik niet het argument gebruiken dat extreem links ook eng is, om dan daarmee extremen aan de rechterkant wat in een beter daglicht te zeggen of andersom, voor beide zou geen ruimte mogen zijn. Verder eens met het laten we de boel pas beoordelen na 4 jaar, of eerder mochten ze het niet volhouden.

Moet wel zeggen wat ik tot nu toe gezien heb, als iemand die rechts van het midden stemt, mij ook nog niet echt overtuigd. Ik vraag me bijvoorbeeld af of alles al doorgerekend is financieel, maar ook of zaken die afgesproken zijn überhaupt juridisch haalbaar zijn kijkende naar gewezen vonnissen en maar ook Europese afspraken. Ik krijg soms echt het gevoel dat niets nog vast ligt, en over een boel van de belangrijke punten er nog koehandel gespeeld moet worden met bijvoorbeeld Brussel, maar ook mogelijk met andere partijen omdat ze het zelf ook niet eens lijken ze zijn, maar dit meer een verstandshuwelijk lijkt te zijn, waar ik geen fan van ben. Daarnaast hoeft van mij dat zeer conservatieve wat ik soms proef ook niet, we moeten wel vooruit blijven kijken.

Sterker nog: heel veel wat beloofd is, wordt niet nagekomen ( dat is niets nieuws, maar daarmee is het dus ook geen verbetering t.o.v. Hiervoor. ) en de dingen die wel in het akkoord zijn zullen gewoon niet haalbaar zijn. Nog meer ‘beloftes’ dus die niet waargemaakt gaan worden.
Alle elementen voor een enorme teleurstelling zijn aanwezig.

[kuklos]

Dat etiket volgt uit gebruik van termen als bruin 1, fascist, racist, extreem rechts en dergelijke termen door deze mensen. Iemand die enkel de term rechts gebruikt wordt niet onder de groep slechte verliezers geschaard.

Dat kan. Maar er wordt gesproken over "veel slechte verliezers", niet over "een slechte verliezer". En daar ageer ik tegen.

Minstens 3 personen hebben dergelijke termen gebruikt. Is dat genoeg voor het gebruik van het woord veel? Het is er in elk geval dus meer dan één, zoals jij stelt.

[Nijogeth]

Nog zo'n dooie mus in de plannen van het komende rechts radicale kabinet. Voor in dit geval de BBB kiezers neem ik maar even aan:

https://www.volkskrant.nl/politiek/boer ... ~bbdd1e8b/

Gewoon Brussel hanteren voor wat het is, richtlijnen. Laten we onze wetgeving daarboven stellen. Het is onmogelijk dat men in Brussel kan bepalen wat het beste is voor ons land, daar zijn wij voor.

[Nevyn]

We krijgen nu natuurlijk wel nieuwe Europese verkiezingen, die waarschijnlijk ook behoorlijk rechts gaan uitpakken.
Als we straks een nieuwe groep in Europa hebben kan alles wat bedacht is veranderen of teruggedraaid.
Daar heeft de nieuwe regering natuurlijk profijt van.

[Cro]

Nog zo'n dooie mus in de plannen van het komende rechts radicale kabinet. Voor in dit geval de BBB kiezers neem ik maar even aan:

https://www.volkskrant.nl/politiek/boer ... ~bbdd1e8b/

Gewoon Brussel hanteren voor wat het is, richtlijnen. Laten we onze wetgeving daarboven stellen. Het is onmogelijk dat men in Brussel kan bepalen wat het beste is voor ons land, daar zijn wij voor.

Maar dat is al een valse voorstelling van zaken, ja, we noemen het richtlijnen, echter is er bij veel van die richtlijnen de verplichting deze binnen een bepaalde tijd op te nemen in nationale wetgeving. En dat is niet iets wat het kabinet zomaar kan veranderen. En dat is dus wat ik hierboven bedoel met koehandel. Ik had graag gezien dat ze geen zaken zouden opnemen in het akkoord die mogelijk bij voorbaat al niet haalbaar zijn en dus enkel voor de bühne in het akkoord staan om kiezers te pleasen die niet verder kijken dan hun neus lang is terwijl de mensen die het in het akkoord gezet hebben al weten dat ze mensen aan het bedonderen zijn.

[Moneyman]

Gewoon Brussel hanteren voor wat het is, richtlijnen. Laten we onze wetgeving daarboven stellen. Het is onmogelijk dat men in Brussel kan bepalen wat het beste is voor ons land, daar zijn wij voor.

Leuke mening, maar totaal bezijden de realiteit natuurlijk.

Ik had graag gezien dat ze geen zaken zouden opnemen in het akkoord die mogelijk bij voorbaat al niet haalbaar zijn en dus enkel voor de bühne in het akkoord staan om kiezers te pleasen die niet verder kijken dan hun neus lang is terwijl de mensen die het in het akkoord gezet hebben al weten dat ze mensen aan het bedonderen zijn.

Ik ben geen fan van Timmermans, maar op dit punt was hij gisteravond al direct heel scherp (en terecht). "Brussel ziet je aankomen"

[angel1978]

https://nos.nl/l/2520735

Dit dus..

En het gaat in het concept regeerakkoord al niet werken. Er is ingestemd met het houden aan bestaande wetgeving en regels ( met hoogstens een poging om de regels aan te laten passen ).

Daarmee zit ook dit kabinet er dus aan vast.

[kuklos]

jawel hoor, het kabinet kan die wetgeving gewoon negeren. Alles kan als we maar eens een keer ophouden met die houding van "je kan afspraken niet zomaar naast je neerleggen". Andere landen doen dat ook.

=====

Brussel ziet ons maar aankomen. We zijn een nettobetaler, tijd dat we ons zo ook eens gaan gedragen.

[Moneyman]

Gewoon Geert's manier om richting een Nexit te manoeuvreren