[ archief ] help, diane 35 pil!

[Bailey]

Voor de mensen met puistjes/acne: probeer eens Fleuraderm van Bional.
Ik gebruik al jaren de Diane pil, in eerste instantie was het tegen mijn puistjes. Die werden wel iets minder, maar gingen niet weg. Daarom ben ik Fleuraderm gaan gebruiken en dat zorgde ervoor dat ze wel weggingen. In het begin kan het even erger worden, maar dat is per persoon verschillend.

De Diane pil gebruik ik nog steeds, ik heb gelukkig nergens last van. Fleuraderm heel af en toe als het weer eens erg is. Voordeel van Fleuraderm is dat het op natuurlijke basis is, dat scheelt een hoop denk ik.

[Erik Groen]

Ik wankel nu tussen mijn kinderwens en een gave huid....

Hoewel ik de gehele voorgeschiedenis niet ken, lijkt me een bezoekje aan de huisarts gerechtvaardigd.
Bij acne is in eerste instantie de toegenomen productie van geslachtshormonen van belang. Hierdoor neemt de talgproductie toe en dus de kans op verstopping van talgklieren in de huid, waarbij een ontstekingsreactie in gang gezet wordt, zodat de kenmerkende puistjes ontstaan.
Factoren die acne bevorderen zijn: blootstelling aan een combinatie van vochtige warmte en ultraviolet licht, contact met vetten, frequent wassen, het zitten aan de puistjes en gebruik van cosmetica.
Tips:
• de huid bij voorkeur wassen met niet te heet water en zo min mogelijk zeep. Na het wassen droog deppen;
• spaarzaam make-up gebruiken; cosmetica op waterbasis verdienen hierbij de voorkeur. Make-up met water en zeep verwijderen, niet met een reinigingscrème
• de schoonheidsspecialiste kan een cosmetische bijdrage leveren bij de behandeling van acne maar medicamenteuze therapie is superieur.
• acne wordt soms in verband met verkeerde hygiëne, voeding, seksuele gewoonten, stress enzovoort. Dit is onzin.

Ga eens naar de huisarts. Er is meer mogelijk dan alleen Diane-35. Afhankelijk van de ernst hoeft een zwangerschapswens een acne behandeling helemaal niet in de weg te staan. En indien er zware middelen gebruikt moeten worden, moet alleen de zwangerschap aan aantal maanden uitgesteld worden.

Met vriendelijke groeten,

Erik Groen

[Erik Groen]

Voordeel van Fleuraderm is dat het op natuurlijke basis is, dat scheelt een hoop denk ik.

Deze opmerking snijdt geen hout.
Zowel penincilline als Vitamine A als atropine als... zijn op natuurlijke basis, maar zijn in ondeskundige handen levensgevaarlijk.

Het zelfde geldt voor de kreet "dermatologisch getest" zolang niemand mij de uitslag van die test erbij vermeld.

Met vriendelijke groeten,

Erik Groen

[Bailey]

Deze opmerking snijdt geen hout.
Zowel penincilline als Vitamine A als atropine als... zijn op natuurlijke basis, maar zijn in ondeskundige handen levensgevaarlijk.

Ik geloof dat we het hier over de Diane pil hebben, niet over de produkten die jij aankaart. En in de Diane pil zit een hoop troep waar veel mensen last van kunnen hebben en die troep zit niet in Fleuraderm.

[Erik Groen]

Fleuraderm is dat het op natuurlijke basis is, dat scheelt een hoop denk ik.

De aanname dat "op natuurlijke basis" gelijk staat aan ongevaarlijk dan wel gezond is natuurlijk volstrekt belachelijk.

En in de Diane pil zit een hoop troep waar veel mensen last van kunnen hebben en die troep zit niet in Fleuraderm.

Van bovenstaande zinsnede druipt uw bevooroordeling en minachting naar de reguliere geneeskunde af. Het was dan ook te verwachten dat uw grote liefde de homeopatische, antroposofische kwakzalverij is. Bional is een commercieel bedrijf dat een product op de markt brengt onder de naam Fleuraderm (vrij vertaald: Bloemenhuid). Dat klinkt al prettig onschuldig en het werkt naar uw zeggen nog ook. Dat kan Bional echter niet staven met wetenschappelijk bewijs.
Jannie16 geeft aan vele jaren met succes Diane-35 gebruikt te hebben. Echter nu ze stopt komen de acne verschijnselen weer terug. Ze ondervindt hier zoveel last van dat ze overweegt haar zwangerschapswens te laten varen. Dat is nogal wat. Het is nu niet opportuun met een middel uit de hoek van de vrijblijvende kwakzalverij aan te komen als goed bedoelde suggestie haar probleem op te lossen. Zeker als er wel legio wetenschappelijk bewezen behandelingen via een arts zijn. Van Fleuraderm is dat bewijs er niet. Het zal best goed gaan met uw huid, maar dan moet ik u natuurlijk wel op uw mooie blauwe ogen geloven. Of dit vervolgens het gevolg van de Fleuraderm is, is al helemaal niet aan te tonen. Redelijker is de wetenschap te laten spreken. En daar is geen plaats voor homeopathische extracten van driekleurige viooltjes, grote klis, bleke zonnehoed en brandnetels zoals Fleuraderm en ook niet voor persoonlijke succesverhalen.
Ten slotte: Ik ken u niet en ben geen familie en zou het dan ook erg waarderen als u in het vervolg het fatsoen kunt opbrengen te vousvoyeren.

Met vriendelijke groeten,

Erik Groen

[eeliane]

Niet zo hoog van de toren..., aub laten we on topic blijven...

[Bailey]

De aanname dat "op natuurlijke basis" gelijk staat aan ongevaarlijk dan wel gezond is natuurlijk volstrekt belachelijk.

Heb ik dat ergens geschreven?? Geloof het niet. In mijn ogen is het altijd nog beter dan de onnatuurlijke middelen.

Van bovenstaande zinsnede druipt uw bevooroordeling en minachting naar de reguliere geneeskunde af. Het was dan ook te verwachten dat uw grote liefde de homeopatische, antroposofische kwakzalverij is.

Dat is jouw mening, ik heb geen minachting naar de reguliere geneeskunde, anders zou ik de Diane pil niet gebruiken. En homeopatische middelen kwakzalverij? Ik dacht dat we die tijd toch wel gehad hadden (jij bent zeker huisarts of apotheker anders zou je niet zo overdreven reageren?)

Bional is een commercieel bedrijf dat een product op de markt brengt onder de naam Fleuraderm (vrij vertaald: Bloemenhuid). Dat klinkt al prettig onschuldig en het werkt naar uw zeggen nog ook. Dat kan Bional echter niet staven met wetenschappelijk bewijs.

En de fabrikanten van van de regulieren medicijnen zijn niet commercieel? Dat zijn ze wel degelijk hoor. Waarom krijgen huisartsen provisie als ze bepaalde medicijnen voorschrijven? Is dat niet commercieel dan? En dat Bional niet kan bewijzen dat het helpt, dat interesseert mij niks. Bij mij werkt het en bij anderen ook, dat lijkt mij het belangrijkste.

Het zal best goed gaan met uw huid, maar dan moet ik u natuurlijk wel op uw mooie blauwe ogen geloven. Of dit vervolgens het gevolg van de Fleuraderm is, is al helemaal niet aan te tonen.

Als ik door omstandigheden last heb van mijn huid en een paar dagen Fleuraderm slik en het is daarna een stuk minder of helemaal wel, dan is het wel degelijk aangetoond dat het helpt. Als dat eenmalig zou zijn kan het nog toeval zijn, maar dit gebeurt regelmatig.

Redelijker is de wetenschap te laten spreken. En daar is geen plaats voor homeopathische extracten van driekleurige viooltjes, grote klis, bleke zonnehoed en brandnetels zoals Fleuraderm en ook niet voor persoonlijke succesverhalen.

Dat vind jij, en als je het niet wilt zien, dan lees je het gewoon niet.

[Predicador]

het is allemaal wat zwart-wit zo... Als Bailey er baat bij heeft om een homeopatisch middel te gebruiken... laat haar.

Het lijkt me niet dat Fleuraderm voor elke persoon met acne-problemen werkt. Andere middelen hebben dat wel bewezen, waar het bewijs van werkzaamheid van een homeopatisch middel nog steeds op zich laat wachten.

Die diane pil onderdrukt zoals ik het begrijp het ontstaan van acne, met als bijkomstigheid dat het ook een anticonceptiepil is (of andersom, maar er zijn dr hier nogal wat die het voor de acne slikken). Als je stopt, is dat remmende effect op het ontstaan van acne vrij direct weg. je hebt dus destijds niet het probleem opgelost, maar uitgesteld.

Gelukkig zijn er tegen zware acne genoeg middelen die wel degelijk zorgen voor een goed resultaat. Daarvoor moet je dan wel naar een dermatoloog, want de meeste huisartsen kunnen dat niet 1-2-3 voorschrijven. Informeer eens naar accutane en dergelijke producten.

[jannie16]

Ondertussen heb ik wat gegoogled over Accutane. Als ik al het positieve moet geloven, lijkt het wel een wondermiddel. Helaas zie ik ook veel nadelen: depressie, onrust, onzeker, duf gevoel, spierschade, het sneller overtraind zijn, schilfers en zelfs haaruitval
Ik las ook dat dit medicijn bij de top tien hoorde van de medicijnen met de meeste bijwerkingen. Het stond zelfs op de vierde plaats
Er is ook een creme variant verkrijgbaar, die schijn minder bijwerkingen te hebben.
Zijn er hier ook mensen met goede/slechte ervaringen over benzoylperoxide?
Inmiddels heb ik een reuze pot met biergisttabletten opgehaald en blijf ik nog even smeren met Thalgo.
Misschien toch maar eens advies bij de apotheker vragen...

[Predicador]

k heb zelf accutane gebruikt, lange kuur waarbij sommige dingen heb moeten laten. Je huid wordt een stuk gevoeliger voor zonlicht, het kan invloed hebben op je lever. Die bijwerkingen kunnen best heftig uitpakken, maar (!!!!) de zwaarste bijwerkingen komen zelden voor.

Raadpleeg je arts, laat je doorverwijzen en informeer inderdaad uitgebreid naar de eventuele bijwerkingen van een middel.

Persoonlijk ben ik zonder bijwerkingen door de kuur heen gekomen, heb nu weinig tot geen last meer van acne... wel wat kleine littekens van de acne zelf...

[jannie16]

Ik heb wat schroom voor de huisarts, omdat ik niet echt het gevoel heb dat hij mij serieus neemt. Wij zijn nu twee jaar bezig om kinderen te krijgen en daarvoor ben ik al een paar maal met mijn man naar de dokter geweest. Hij begrijpt niet echt waar wij ons druk over maken en moeten maar even afwachten. Ik kan best begrijpen dat die beste man ons ongeduldig vindt, maar als ik om mij heen hoor dat vrouwen al na een half jaar doorverwezen worden, dan heb ik het idee dat er met meerdere maten gemeten wordt. De laatste keer dat ik bij de huisarts was, hebben we daar ook een beetje woorden om gehad. Door dit voorval ga ik liever even naar de apotheker

[Erik Groen]

En de fabrikanten van van de regulieren medicijnen zijn niet commercieel? Dat zijn ze wel degelijk hoor.

Dat zijn ze ook. Maar om een preparaat als regulier medicijn geregistreerd te krijgen moet de fabrikant eerst het werking en bijwerkingprofiel aantonen. Dat is niet het geval indien iemand een vrij verkrijgbaar kruidenmengsel op de markt wil brengen.

Waarom krijgen huisartsen provisie als ze bepaalde medicijnen voorschrijven?

Dat krijgen ze gelukkig dus ook niet.

Als je stopt, is dat remmende effect op het ontstaan van acne vrij direct weg. je hebt dus destijds niet het probleem opgelost, maar uitgesteld.

Bij veel vrouwen is acne in de adolescentie een probleem. Het grootste deel groeit er echter overheen, zeker na het 25ste levensjaar. Dus de insteek is niet uitstellen, maar onderdrukken van acne in de kwetsbare periode. Helaas zal er ook een kleine groep zijn, waarbij de acne weer de kop opsteekt na het staken van de Diane. Er zal dan dus een andere benadering gezocht moeten gaan worden voor de oplossing van het probleem.

Ondertussen heb ik wat gegoogled over Accutane. Als ik al het positieve moet geloven, lijkt het wel een wondermiddel.

Isotretinoïne (Roaccutane) is geen wondermiddel, maar helaas soms noodzaak om het probleem op te lossen in geval van ernstige acne, die therapieresistent is tegen alle andere (mildere) interventies. Uit de tekst maak ik op dat benzoylperoxide nooit geprobeerd is. Dit is een echter de eerste keus in de acne behandeling en is niet schadelijk in geval van zwangerschap. De meeste acne patiënten zijn er goed mee geholpen. Indien er zwaardere middelen gebruikt moeten worden dan neemt de kans op schade tijdens de zwangerschap toe. En is het dus steeds sterker af te raden. Isotretinoïne is voor uw situatie niet mogelijk. Sterker nog het middel wordt alleen voorgeschreven bij vrouwen in de vruchtbare leeftijd, als zwangerschap absoluut is uitgesloten en adequate anticonceptieve maatregelen zijn genomen. Overigens kan ook dit middel afhankelijk van uw huisarts gewoon door de huisarts worden voorgeschreven. Echter sommige huisartsen zullen u doorverwijzen naar de dermatoloog. Verwijzing voor behandeling van acne is echter zelden nodig.

Met vriendelijke groeten,

Erik Groen

[Erik Groen]

Aangaande uw zwangerschapswens. Als de zwangerschapswens korter dan 1 jaar bestaat, wordt gesproken van 'uitblijven van zwangerschap'. Als zwangerschap uitblijft gedurende meer dan 12 maanden onbeschermde - op zwangerschap gerichte - sex is er sprake van subfertiliteit (verminderde vruchtbaarheid). In het eerste jaar verwezen worden heeft geen zin, omdat de gynaecoloog het natuurlijk beloop zal afwachten, daar 80% alsnog zwanger wordt zonder interventie. Ondanks het cyclusherstel blijkt de conceptiekans tot een half jaar na het stoppen met de pil kleiner dan die na het staken van niet-hormonale anticonceptie. Dit effect is groter naarmate het oestrogeengehalte van de gebruikte pil hoger was en dat is het geval bij de Diane. Tevens zijn er nog tal van redenen die de kans op een zwangerschap kleiner maken. Roken bijvoorbeeld door zowel man als vrouw vermindert de kans op zwangerschap. Ook het toenemen van de leeftijd vermindert de zwangerschapskans drastisch. Dat uw huisarts uw lichaam 2 jaar de kans heeft gegeven het zelf op te lossen is dus goed te begrijpen.

Wat ik niet begrijp uit uw verhaal is dat u 2 jaar probeert zwanger te worden en dus twee jaar geen Diane meer gebruikt en tegelijkertijd sinds het stoppen met de Diane dus al 2 jaar met in uw ogen vreselijke acne rondloopt zonder adequate actie te ondernemen. Indien uw drempel naar de huisarts zo hoog is, is de tijd gekomen een gesprek aan te gaan met uw huisarts over vier zaken:
1. Uw acne probleem
2. Uw onvervulde zwangerschapswens
3. Uw weerstand tegen het adequaat zoeken van oplossingen van problemen ( vluchten naar de apotheek is geen oplossing voor uw problemen en dat weet u eigenlijk ook)
4. Uw kennelijk verstoorde relatie met uw huisarts

Veel succes gewenst en met de vriendelijke groeten,
Erik Groen

[jannie16]

Meneer Groen schrijft: "Wat ik niet begrijp uit uw verhaal is dat u 2 jaar probeert zwanger te worden en dus twee jaar geen Diane meer gebruikt en tegelijkertijd sinds het stoppen met de Diane dus al 2 jaar met in uw ogen vreselijke acne rondloopt zonder adequate actie te ondernemen."

Toen ik met de Diane stopte, duurde het drie maanden voordat ik weer puistjes kreeg. Pas naar vijf maanden werd het erger. Omdat ik verwachte snel zwanger te zijn (iets te overmoedig) vond ik het niet zo erg. Ik wist waarvoor ik het deed. Tevens probeerde de schoonheidsspecialiste mijn huid ook goed te behandelen. Ik heb mijn huidverzorging erop aangepast. Ook daar moet je minimaal zes weken voor nemen wil je resultaat zien. Op een gegeven moment ben je het gewoon zat en ga je mensen ontlopen, make-up smeren.... hopeloos en eigenlijk zonder reden. Mensen moeten mij natuurlijk nemen zoals ik ben. Al die tijd heb ik wel in mijn achterhoofd gehouden waarvoor ik het deed (en make-up gesmeerd én veel afspraken ontlopen).
Nu ik het verhaal van meneer Groen lees, begrijp ik beter waarom mijn huisarts wacht. Jammer dat hij dit nooit zo naar mij gecommuniceerd heeft! Tevens leven mijn man en ik gezond en roken en drinken we niet.

Meneer groen schrijft: "vluchten naar de apotheek is geen oplossing voor uw problemen en dat weet u eigenlijk ook" Dat is ook zo

[Bailey]

Quote:
Waarom krijgen huisartsen provisie als ze bepaalde medicijnen voorschrijven?

Dat krijgen ze gelukkig dus ook niet.

Die krijgen ze wel degelijk.

Even een ander vraagje: Het lijkt alsof jij alles zo goed weet. Ben je arts o.i.d.?

[Erik Groen]

Quote:
Waarom krijgen huisartsen provisie als ze bepaalde medicijnen voorschrijven?

Dat krijgen ze gelukkig dus ook niet.


Die krijgen ze wel degelijk.

De huisarts ontvangt bij particulieren een receptvergoeding. Bij de ziekenfondspatiënt zit de receptvergoeding verwerkt in het abonnementstarief. De hoogte van de receptvergoeding is onafhankelijk van de inhoud van het recept. Dus of er nou foliumzuur voor een maand wordt voorgeschreven ten bedrage van €0,76 of Somatuline van ruim €2000,- per flacon maakt niets uit. De vergoeding is hetzelfde.

Ik heb een medisch-wetenschappelijke achtergrond. Het is vanuit dat gezichtsveld dat ik de materie benader.

Meer wil ik er niet over kwijt, daar dit onnodig afleid van de kern van dit topic evenals het gezeur over receptvergoedingen.

Met vriendelijke groeten,

Erik Groen